[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ах да, Гарпу не раз предлагали стать адмиралом, но он отказывался. Т.е. его сила как минимум на уровне адмирала, что значит, что он сильнее чем Верго 100%. Железобетонно.

Ему предлагали, когда Адмиралов вообще не было (назовите предыдущих Адмиралов! Сенгоку был главкомом, Конг был главкомом, а Адмиралами?), т.е. до Эры Пиратов. А когда нам известные трое стали Адмиралами ему предлагать перестали.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Во-первых, телепорт явно круче скорости. Любой скорости в принципе. А дальше дело в реакции. НО ПРИЧЕМ ТУТ ЭТО? 2. Верго сломал ему кость без ДН. Да и хватит уже про Санджи говорить, ибо он вообще не показатель. Мы изначально спорим о том, кто круче, Верго или Гарп. Ты сравниваешь Верго с Санджи времён Панк Хазарда, а люди сравнивают Гарпа с Роджером. 3. Ничего из этого таки не доказывает, что полный покров ВВ делает тебя сильнее. Ну сам подумай, с какого фига удар правой рукой должен становиться сильнее от того что ты укрепил волей левую ногу, левое плечо и лицо? А с какого фига правая рука должна становиться крепче от того что ты укрепил волей левую? 4. Ты так и не показал мне скан, где говорится, что ВВ не защищает от способностей фрукта. Ну сам подумай: Ло сражался против адмирала, против Дофлы, Верго и Ташиги. С кем из них он скрещивал мечи\руки\нити\ноги\что угодно? Ну наверное со всеми кроме Верго. У кого из этих четверых слабая ВВ? У Ташиги. Кого он разрезал вместе с её орудием? Ташиги. Т.е. он всех этих ребят должен был тупо разезать, но не разрезал. Вон он кучу раз пытался разрезать Смокера, а тот просто блокировал его своим дзютте. Что могло спасти Смокера от того, что режет всё? Что спасило Фуджитору и Дофлу от того что режет всё? Воля, а что же ещё. Вот тебе скан, где Ло должен был разрезать Дофлу пополам, но не сделал этого:Оффтоп А почему? Потому что нити неразрушимые? Лол, Луффи их физой порвал. А из-за чего тогда? Что, у Ло внезапно фрукт отключился? Нет, всё дело в ВВ, которая блокирует фрукт Ло. 5. Ок, аргумент с дзютте и бамбуковой палкой принимается, ведь это логично. Базару нет. Я просто забыл про этот момент вовсе. 6. Во-первых, я уверен, что Гарп может сломать гору одним ударом, ибо человек, на старости лет одной рукой бросающий кусок металла в несколько раз больше чем Саузенд Санни, в принципе обязан быть на это способным. Во-вторых, какая разница? Гарп сломал 8 гор. Гарп кинул огромное металлическое ядро. А что показал Верго? Разрушения, учинённые им, сравнимы в масштабах с обычным человеком. И не надо всё сваливать на то что он там должен бить людей, а не окружение. Этот аргумент применим и к Гарпу, который в отличие от твоего Верго, был грозой пиратов и наводил страх и на Кайдо, и на БМ, и на Роджера, и на Чинжао, а что сделал Верго? Победил Смокера, треснул кость Санджи, что ещё не означает победы над ним. Всё. И то, Смокер был отвлечён попытками выкрасть сердце (успешными, между прочим), да и Верго - самый неудобный для него противник. Да какая разница вообще? Что Санджи, что Смокер тех времён - днища полнейшие. Они вообще не показатель. 7. Не закопал Марко? Наверное, потому что у Гарпа не было таких намерений, а так же потому что Марко тоже не лыком шит, ибо он старпом БУ. Кстати, Зоро из той ямы сразу же выбрался. 8.

1. При том, что Ло использовал телепорт и в туже секунду Ло прилетел удар в морду. Гарп подобного не показывал.
2. Зачем сравнивать Гарпа с Роджером, когда ни Роджера ни Гарпа мы тех времен вообще не видели, они вообще могли драться с уровнем ДТС Луффи и Смокера.(судя по тому, как Лао Джи ПТС фигачит по Цинцзяо (мощный на тот момент пират) - это не далеко от правды (и на возраст не ссылайте, Лао Джи вообще "умер" не до конца))
Верго Санджи хоть что-то сломал, а Гарп Марко даже ничего не надломил.
3. С того, что количество контролируемой Хаки увеличивается. Если Хаки слабая или её мало, то одна рука быстро её истратит. Чем больше используется, тем больше на неё нужно концентрации. У Дофламинго ВВ было сильней чем у Луффи, но Луффи потом смог защитится от Пробуждённых нитей с Хаки, однако вскоре они его блок из Хаки пробили (без причины это произойти не могло), значит большее количество Хаки сделало его прочнее. От того, что Верго осуществил полный покров - ему пришлось увеличить количество Хаки по всему телу, одно соединяется с другим. Кулаки не только становятся твёрже и сильнее, но мышцы спины, груди, все движения дают дополнительную мощность, а ноги дают дополнительную силу толчка. Но если ВВ слабое и его использовать на всё тело, то слой может оказаться тонким и его легко пробьёт Хаки меньшего количества на одним руках.

Пика использовал Хаки как последнее оружие, хотя на мечах и камне не юзал. Верго же использовал Хаки повсеместно и блокировал мечи, а значит слой у него гораздо больше в Хаки Форме, чем у Пики. Вот только сюжет находился в самом начале НМ и Ода попросту решил помахать тряпком перед глазами читателей и убрал Верго чит-способностью Ло.
4. Показал. Слова Робин о контакте с логиями и плодовиками. Рейли говорил только о том, что можно противостоять им за счёт Хаки.

Спойлер:

Спойлер:

Способности Ло, Пероны, Фокси, Хэнкок являются лучевыми или неосязаемыми, поэтому если с ними нет твёрдого контакта, то и блокировать невозможно. Ло не всё время использует "нож по маслу".
Противостояния Фуджиторы с Ло я не видел.
Нити Дофламинго являются вытекающими его способностями и вроятно не могут быть разрезаны способностью чужого плода, пока Дофламинго контактирует с ними. Луффи разорвал нити Дофламинго, но он не влиял на нити своей способностью, он сломал их грубой физической силой, а не мечом, который использует Ло.
Я уже говорил, что у Смокера в Дзютте заключен Кайросеки. Я знаю, что он на конце и его ломала даже Хэнкок, но иного объяснения я не вижу. либо Ло не резал Дзютте, либо Кайросеки помогло. Но не могло слабое Хаки защитится от Опе Опе, а более сильное нет. Об усиливающих эффектах Опе Опе Ода никак не указывал.
5. На Кайдо и Линлин!? - это вы уже махнули. Они как Правители Мира - знают о ключевых лицах, но никак его не боятся. Линлин как бла королевой Тотлэнда, так её никто и не смог сдвинуть даже во времена Конга. Кайдо никто не убил даже из новых. Дозорные являются врагами всех пиратов, но в отличие от Йонко - Роджеру необходимо было от него уходить, т.к. у него одна команда (закон жанра, дозорные ловят пиратов, Гарп гоняется за Роджером, Цуру за Дофламинго, Смокер за Луффи).
6. Дофламинго меж тем тоже не самый сильный физически человек, но в выносливости ему не отказать, как и скорости, так и владении плодом.
Верго же невероятно прочен, в его силе сомневаться не приходится по одной ударной волне. Гарп конечно молодец, что тяжести тягает, да только сильные руки не предполагает мощную защиту (а ему грудь резал ещё Морган ДТС). Верго моложе извествного нам молодого Гарпа на 7 лет, но он уже быстрее него, прочнее и удары наносит противникам сокрушительные даже пальцами (Гарп овладел Хаки сильнее, чем у Цинцзяо только к 48).
Если бы вместо Гарпа тогда мугивар преследовал Верго, то они бы погибли, т.к. он настиг их на Геппо и перебил в одиночку своим Хаки, без необходимости посыпать их ядрами. А даже если и так - Луффи бы помер от шипа заряженного Хаки расфигачевшего канистру.
7. Не надо мне тут втирать о силе старпома. Мне уже известно, что Марко обычный докторишка, который на войне Эйсу дырку не зарегенил и который даже захудалому Вицу урона не нанёс. " Не лыком шит" - пока что-то не верю, ибо не вижу! Выбрался бы изо льда Кузана и то бы больше его уважал, а на нет и нет.
8. Паразит не является временным. Заражённого можно связать, но пока Дофламинго жертву не отпустит - она будет выполнять приказы и станет абсолютно беспомощной.
Не использовал повсеместно его он потому же почему Катакури не убил Луффи за 8 часов - сильно имбово в порядке бреда.
Дофламинго вообще должен был бросить Паразит на Ло и отрезать ему голову двумя пальцами (он бы не выбрался, т.к. для этого нужно создать РУМ и шевельнуть пальцами, а под паразитом "и пальцем не шевельнуть") и мугиваре точно также, как Крокодайлу, но Ода решил что переоценил себя тем, что показал в МФ.

К слову вот точно также можно вообще со всеми командирами расправится - кинул Паразит и отрезал голову нитями с Хаки - они и подохнут все.