 |
Цитата: |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сейчас Луффи на уровне старпома йонко, а ВВ становится сильнее с каждой битвой. Да и Луффи явно привык покрывать волей руки да ноги, а укус Ходи был в шею - нехватка опыта
|
|
 |
|
 |
|
Вовсе нет. ВН Луффи выросло, но ВВ осталось на прежнем уровне. Ни при Доффи, ни при Крекере или Катакури ВВ не выросло, ибо 20 минут 4 гира не увеличились.
Луффи сказал, что использовал ВВ прямым текстом - этого достаточно, чтобы понять, что чтобы остановить нечто острое нужен более высокий уровень.
У Дофламинго был более высокий уровень, но и он показал, что уровень должен быть ещё выше.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Бред полнейший. Просто ставить ВВ Верги выше чем ВВ Дофлы, исходя из того, что Дофел видите ли порезался мечом Ло, держа его в руке. Опять же, Ташиги слишком слаба, чтобы быть показателем чего-либо. Ло между прочим неплохо владеет волей, и её хватило ему чтобы защититься от сильной режущей атаки Дофлы
|
|
|
|
|
|
|
Важен не тот кто держит меч, важен меч (в данном случае).
Дофламинго использует в бою нити, которые режут всё, Дофламинго дерётся руками и ногами, не брезгует использовать Паразит - руки, ноги, плод, прямой контакт с врагом.
Пика дерется с врагом только разве что мечом, но по большей части слит с камнем, который Хаки не покрывает.
Верго использует в бою только физическую силу и своё оружие.
Нет ничего удивительного, что тот у кого нет плода и больший делает упор на ближний бой быстрее и лучше освоит Хаки, чем те, кто дерётся не только вблизи, но и на средней и на дальней дистанции, иногда используя плод, которому для победы Хаки не нужно. Ну а Пика, который прячется в камне и атакует землёй вообще поразительно, что Хаки вообще изучил (что показательно, ибо его одолел Зоро с Хаки уровня основ).
Нити Дофламинго всё равно лишь нити, которые всё же не мечи и не лезвия, они своего рода кнуты. Ло 1 год сидел на ПХ. Его Хаки не достаточно высокое.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Луффи в 4 гире почти всё тело покрывает черной волей, а одежда остается не покрытой ВООБЩЕ. Исходя из этого, случай описанный мной, имеет место быть. Как и не быть. С теккаем Санджи сталкивался ранее, он бы заметил что это именно теккай
|
|
|
|
|
|
|
Луффи поддерживает 4 гир Хаки, чтобы не сдуться. Луффи не способен контролировать 4 гир без Хаки. Неудачный пример.
Ни Зоро, ни Ло не использовали Хаки под одеждой. Если бы Верго использовал Хаки под одеждой, то это бы раскрылось хоть как-то.
Верго одет в белое - на этом делается акцент. Чисто физической силой Верго ранил ногу кока.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Повторяю, Пика был далеко от Луффи, что дало ему время уйти. И это Луффи, а он НАМНОГО быстрее Верги. Его скорость признал даже Дофел
|
|
|
|
|
|
|
Луффи не использовал ни 2 гир, ни 4 гир.
Верго быстрее Луффи исходя из этого:
Скорость уровня чуть ниже на секунду телепорта.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ахахаха, забавно, ибо Верго виделся с Ло всего-то несколько минут в прошлом и всё
|
|
|
|
|
|
|
Верго уже говорил, что без внимания Ло никто не оставлял.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
они уже могут побеждать комдивов со своими основами
|
|
|
|
|
|
|
Это кого?
*Крекера побили чистой физухой - он сам нарвался в Танкмен откуда им и выстрелили.
*Катакури побили тем, что Луффи компенсировал недостаток Хаки физической силой 4 гира и скоростью атаки Снэйкмена.
*Джека ещё никто не побеждал.
*Просперо, Овен и Дайфуку Хаки вообще не показали.
Да, Луффи выступает против Йонко, но с ними целая армия: Самураи, Минки, Мугивары, Ло + Марко и у них по прежнему шансы скорее проиграть, чем выиграть.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Дофла, Верго, чёрти сколько владеют волей, а тут приходят сосунки со своими основами и гнут им каски, вот это зашквар как по мне
|
|
|
|
|
|
|
Дофламинго победили далеко не Луффи и Ло одни. Я уже говорил и повторяю: Дофламинго порезали органы в крысу, когда тот считал Ло мёртвым и даже тогда он его чуть дважды не убил. но даже после этого Луффи был в проигрышном положении и раненый Дофламинго им играл в футбол. 4 гир оказался для Доффи неожиданностью, т.к. тот физической силой компенсировал недостаток в Хаки, а т.к. у Луффи Хаки было мало, то оно кончилось, а раненый Дофламинго был ещё боеспособен. За 3 минуты "Клетка" Дофламинго бы убила Луффи, даже если по СБСу Оды тот бы сумел спрятаться и восстановиться за 10 минут.
Уже были акценты и они продолжаются. Хаки не способно противостоять способностям плодов. Луффи может бить по Цезарю, но тот всё равно остаётся газом. Хаки может дотронуться до осязаемого, но не может тронуть неосязаемое, вроде лучей Хэнкок, Фокси или атак Ло. Многие упорствуют на том, что Смокер мог, но у Смокера Хаки слабее, чем у Верго, поэтому думать, что слабая Хаки может противостоять Опе Опе, а сильная нет довольно бредовая мысль.
|
|
Цитата: |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1)Как уже отметили выше основы воли у Ташиги а не у м3. Очевидно имелись ввиду основы для НМ, т.к. на примере Катакури мы знаем что есть "второй уровень" который на голову выше "первого" для каждой воли. Не нужно также забывать о том что одно дело учиться и получать начальный навык владения волей у "мастера" и совсем другое постигать его самому в боях и т.д. И оно и неудивительно что Лу побеждает того же Дофлу(на примере сравнения того как оба шли к своей цели), который конечно же овладел и вв и даже пробуждением, но в один момент начал стагнировать и перестал "качать свои силы" в отличие от Лу которому повезло в том что его обучал Рейли, ведь иначе ему бы потребовалось пройти тот же путь что и сверхновым максимумом которых стал 4 генерал БМ( я считаю уровень Дофла - Крекер вполне логичным и обоснованным, как минимум потому-что мы сами наблюдали разницу между "первым уровнем" владения воли и "вторым"(наголову превосходящим),а Дофла к тому же и ВН не имеет).
2)Эмм.. а как же Лу аналогично пробивающий волю Дофлы обычными ударами кулаков и ногой? Это вв Дофлы выше уровнем? - который пробуждением едва-ли пробивает тело лу в обычном состоянии, не говоря уже о том что даже поцарапать не может тело Лу в 4г?
3)Сам же противоречишь себе говоря о том что его волю и Ло пробил придумывая отмазы про неудобное положение лол))
4)А тасиги у нас таки мастер воли ага))
5)Как уже отметили выше имеет смысл версия о том что волю не показывают на одежде в некоторых моментах.
А по поводу укуса Ходи совсем не понятны недовольства, учитывая силу укуса белой акулы или тот же Дофла на месте Лу затанчит да укус? Это также напоминает негодование по поводу клетки дофлы и её непробиваемости и приплетания её не к пассивной способности которая работает на автомате (но при желании Дофла может увеличить скорость сжатия) а я не удивлюсь к полноценной силе Дофлы против которой не могут ничего противопоставить абсолютно все внутри неё.
Итого: уровень Дофлы можно сопоставить с уровнем Крекера, Верго чуть выше Смокера( т.к. нормального боя мы не видели, единственная цель которую преследовал Смокер - добыча сердца Ло), Санджи сильнее Верго т.к. полноценного боя мы также не видели(а тело Санджи и без того было потрёпано до этого и скорей всего это вызвало трещину + недооценка врага который покрылся волей а Санджи нет как пример). А слова Санджи интерпретировать сливом глупо, может он имел ввиду что бой бы затянулся да и появившаяся трещина только усугубила бы ситуацию.
|
|
|
|
|
|
|
1. Ни Ло, ни Тасиги на мечах Хаки не использовали, я вам говорю только об их атаках мечами без Хаки. Акцент на том, что Дофламинго получает ранение от меча БЕЗ ХАКИ, а Верго не получает урон от меча БЕЗ ХАКИ!!!
У Луффи Хаки слабее, чем у Дофламинго. 4 гир лишь компенсирует это большей физической мощью или уже забыли, как Луффи одолел Горгон?!
2. Вы приводите примеры тех моментов, когда Дофламинго сразу после сшивания органов и когда едва стоит на ногах.
Дофламинго в самом начале сломал блок Луффи. После ранения Дофламинго нитями и ногой пробил блок Луффи, пустив кровь. Когда Луффи атаковал Дофламинго с Хаки во 2 гире, то тот лишь посмеялся. Дофламинго израсходовал силы на них обоих. При Пробуждении Дофламинго лишь чутка прибавил нитям Хаки и те понаделали дыр в мугиваре.
Если бы Пробужденные нити немогли бы навредить Луффи, то он бы не уклонялся от них 20 минут по истечении которых он перешёл в наступление
3. Я акцентируя внимание на мече, а не на том, кто наносит удар. У Луффи была более слабая Хаки, но Ходи как физически более сильный её пробил. У Доффи Хаки сильнее, но Ло как физически слабее намного Ходи её тоже пробил.
4. НЕ ПРИМЕНЯЛИ ХАКИ!!! ВЫ ХОТЬ ЧИТАЕТЕ ТО НА ЧЁМ ДЕЛАЕТСЯ АКЦЕНТ!?
НИ ЛО, НИ ТАСИГИ ХАКИ НЕ ПРИМЕНЯЛИ! ФИЗИЧЕСКИ ДРУГ ОТ ДРУГА ОНИ НЕ ДАЛЕКИ! ОТ НИХ Я ПРИВОЖУ ТОЛЬКО
МЕЧИ!!!
В идентичных ситуациях у Верго и Доффи разные итоги. Доффи поранился, а Верго нет - это не заслуга Ло или Тасиги это показатель уровня Хаки против режущих предметов.
5. Если Хаки не показывают, но она была, то это указывается:
*Ударили Логию - была Хаки, либо Рыбокаратэ.
*Сторонний Персонаж, что понимает в Хаки говорит, что применили Хаки.
*Персонаж, который применил Хаки, сам говорит, что применил Хаки.
*Персонаж к которому применили Хаки, говорит, что на него применили Хаки.
*Показано почернение.
Физически ноги реально сломать. Вы не хотите верить. Но то, что под одеждой была Хаки никак не указано, теория ваша, но поскольку ни намёка, ни показа не было, то и Хаки не было.
Усопп пережил тоже самое, что тело Санджи! Усопп физически не труп был. Никак Цезарь не повлиял на мысли Санджи.
Мысли Санджи по исходу боя говорили, что "дело плохо", а то, как он показал себя в АТ, то Верго был для него более сложным врагом, чем Овен или Дайфуку.
Бой бы может и затянулся, но это не повод для опасений. А поскольку мысли после чувства боли в ноге, то ясно, что они больше к итогу относятся.