Показать сообщение отдельно
Старый 24.09.2025, 16:43   #6226
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 22,700
Спасибо: 7,347
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хьюстон Посмотреть сообщение
Будем честны, иногда ты теоретизируешь с таким упорством и уверенностью, будто это и есть канон.

А как ещё можно говорить о собственной теории, если не веришь в её вероятность?
Есть теории-пустышки, но это такие о которых сказал в шутку или озвучил и забыл, но если выстраивать такую достаточно основательную теорию, пусть не подтверждённую, но основанную на чём-то каноничном и ошибочность которого не доказана (не указана) ни автором, ни читателем (ведь бывает такое, что теория основана на чём-то неверном, выдуманном, искаженном), то как в неё не верить?
Раз ты уверен в теории, а другие пытаются сказать, что она не верна, то тут-то и должно проявлять своего рода её "продуманность", "стойкость". Да, деталей может не хватать, но когда происходит обсуждение теории - она должна выдерживать критику и аргументы, направленные против неё.

Я выставил теорию, что Панчи Гарпа это полу-Панчи Элизабелло 2, просто к ним добавлена Хаки и молнии от кулака это молнии от ВВ, а не КВВ.
Она основана на том, что Гарп обучил тем же панчам двух учеников своих, Кузана и Коби, которые не являются КВ-юзерами и обучались панчам ударяя без Хаки по кораблям, т.е. голой ФС. Ещё в основе лежит то, что только Э2, который ни по датабуку, ни по манге не является Хаки-юзером - может нанести удар способный вынести Йонко (правда или нет, но удар у него мощный и наглядно его удар по Голему Пики выглядит значительней удара Гарпа по черепушке Улья). И в манге у Э2 есть вспышка света во время атаки (в аниме они схожи). Молнии от удара Э2 тоже были. При этом молния на кулаке Гарпа, что против Роджера, что в Улье не похожа на КВВ (у КВВ 1 молния, слитая воедино), а у Гарпа молнии вразброс.
Да, может теория, что у Гарпа Панчи Э2 не является достаточно детальной, чтобы считать её бесспорной (я это неоднократно признавал), да и не будет она бесспорной, пока в манге этого сказано не будет, но то, что у Гарпа КВВ тоже бесспорно заявлять нельзя, т.к. нет ключевых деталей, указывающих, что Гарп дерется КВВ. То, что по Датабуку у Гарпа есть КВа - не говорит о том, что он умеет ею пользоваться, не говоря уже о том, чтобы применять КВВ. У Эйса тоже было КВа, а КВа кроме как в детстве у него мы не видели. А Панч Гарпа не похож на КВВ (молниями) и кроме того КВВ само по себе не бьёт УВ такого масштаба как у Гарпа. СЛИШКОМ МНОГО ДЫР.

Опять же - я жду, что меня опровергнут. Я столько лет много раз поднимал на обсуждение уровень Дофламинго и всегда был открыт к тому, чтобы со мной по спорили по этому поводу.
Но детально со мной поспорить смог лишь тот (не помню кто), кто привёл весьма не дурные аргументы в пользу того, что Борсалино с большей вероятностью победит Дофламинго чем наоборот - и я согласился с ними и сейчас соглашаюсь, как бы мне не хотелось, пока не придумаю контр-аргументы.
Я помню как долго бился с аргументами против Катакури, но ведь я нашёл контр-аргументы на них, а контр-контр-аргументов не последовало.

В споре рождается правда. Раз в манге официального ответа на вопросы нет, хотя бы на уровне "кто кого сильнее", то мы сами их обсуждаем между собой, на основе канонично показанного того, что есть в манге, взаимоувязываем то, что есть в манге между собой, выстраиваем причино-следственную связь. Так это и должно работать.
Я знаю, что результаты этих обсуждений/споров/теорий не каноничны, но пока нет (а может и никогда не будет) каноничности - остаётся только помежуточный результат обсуждений, при том опровергнутый, либо не опровергнутый на тот момент на который он обсуждается.
Например, если брать Дофламинго на конец АМФ и Катакури на конец АТ - Катакури сильнее, т.к. на конец АМФ не показал ничего, чем бы смог победить Катакури - это промежуточный результат и крыть нечем. Считаем так, иначе не выходит.
Если брать Дофламинго на конец АДР и Катакури на конец АТ - Дофламинго сильнее, т.к. Дофламинго на конец АДР раскрыт больше, чем был на конец АМФ, и путем обсуждений выводится такой результат, на сегодня мои аргументы не разбили - новый промедуточный результат, старый результат теперь недействителен ввиду неактуальности.
Вот так это должно работать.
Да это не канонично, но какие-то промежуточные результаты всё равно есть, хотя бы на таком уровне, а иначе зачем вообще этот форум и эти обсуждения персонажей между собой?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от FaiFly Посмотреть сообщение
Он сказал, что раз уж Гарлинг всё равно заберёт её, то он может прямо сейчас убить её.

Ха! - попал в десятку.
__________________
Smiling Cat на форуме   Ответить с цитированием
 
Время генерации страницы 2.51728 секунды с 14 запросами