[serega]

Цитата: Сообщение от nakama  Это было что-то вроде мужской дуэли на кулаках. Остальные способности использовались по минимуму.

Ну,я в курсе,поэтому и говорю,что Пинк так же юзал не всё что умеет,как и Фрэнки.

Цитата: Сообщение от SAG  Оффтоп Ну, сейчас есть Люфи, потом Зоро, Джим и, вероятно, Санджи в базе, но точно Санджи с костюмом. Т.е. Он где-то уровня Снэка. Либо Уровня Пероса, тут смотря как Ода ещё будет представлять этих персов. Ну, может ещё апнется Усопп очень сильно, но и это МАКСИМУМ снизит Френки по уровню до уровня Пероса/Снека. Никаких Овенов даже рядом нет. Ну и что? И, опять таки, это персонаж по уровню в команде. Но дело в том, что в финале команда Люфи будет намного сильней своих аналогов у БМ. Так что к чему это? Как буд-то я что-то другое говорил.

Санджи всегда будет третьим и никакой Джим это место не займёт.И сейчас кроме Луффи никто на уровне бедствий не находится.
Не будут они намного сильнее,в этом смысла нет,а персонажи второй очереди силы будут болтаться в тех же лвл-ах ветеранов.

Цитата: Сообщение от SAG  Оффтоп нафап на ветеранов. Санджи показан более сильным персом. Всё просто. ну а про бой с Пинком - это ваще цирк. Френки убрали все адилки и он только на физухи избил Пинка,к оторый использовал свой фрукт, кстати. но ты видишь этот бой как-то по другому. Там как раз показали разницу между Френки и Пинком, что Френки НАМНОГО сильнее такого уровня. А после идут уже тузы ДФ, а они сравнимы с теми самыми ветеранами, что бы там ты себе не напридумывал о мифической силе ветеранов. т.е. ещё тогда в ДР он уже представлялся персом явно сильнее перса уровня министров бм. А следующий уровень - это Ветераны, т.е. ещё в ДР он ставится МИНИМУМ на такой уровень.

Не показан он более сильным,т.к. в прямом бою он от Дайфуку только отбиваться и мог и не более.
Все абилки Пинк свободно обходил пока юзал фрукт,но а когда они решили мерится мужиковатостью,то ни один из ни не уклонялся,при этом Пинк спокойно пережил выстрел ракетами в морду,там и рядом нет никакого "НАМНОГО сильнее".
Нет не сравнимы эти твои тузы,т.к. их слили ничего особенного они не показали,а ветераны ещё будут сражаться.

Цитата: Сообщение от SAG  Оффтоп офанарел тут только ты, точнее офанател. Джимбей ни разу не ставится ниже генералов, более того он легко блочит удары каты, тогда как Люфи ваще ничего сделать не может. А кто его спасает от его липких ударов? Я не говорю о том, что он сильнее или на уровне Каты, но он СИЛЬНЕЙШИЙ у БМ перс. И да, он танчит БМ. Но у тебя в мозгах фаната ветеранов и по всей видимости команды йонку в целом, что они какие-то мегакрутые персы. Сними очки фанбоя и пойми, они не какие-то уберкрутые персы. И да, банальная логика развития персонажей? Это каких? Джимбей уже итак на максималках почти, он довольно возрастной и в топах ходил уже давно. Он если и бафнется, то самую малость. Вот как раз ему и надо быть по уровню равным где-то Смузи/Джеку уже сейчас, иначе как он будет драться с кем-то из первой половины комдивов Тича? Да, комдивы Тича НАМНОГО круче чем у БМ. Там структура команды другая. Есть 10 командиров, которые не уровня министров, а уровня топ ветеранов МИНИМУМ. Первая половина же уровня генералов/бедствий с переходом в старпом лвл. Собственно так и по поводу Френки и Санджи. Банальная логика развития персонажей -_-

Чё?Когда это Джимбей легко блочил удары Каты?Ты давай не выдумывай.
БМ и Чоппер танчит,и Брук,но чёт им и уровень ветеранов в этой арке не светил.Важно не просто танчить атаку,а представлять что это за атака,так вот тот удар мечом хоть и был достаточно сильным,но был без использования воли.
Когда это возраст в ВП мешал аппаться?Тебя не смущает,что половине СН из ХП за 40(здравствуй Тич),так что этот аргумент совсем ни о чём,а эти свои влажные истории про 10 капитанов Тича уровня бедствия оставь при себе.

Цитата: Сообщение от SAG  потому что так Ода решил. И да, а с какого он должен сильно потеть что бы подняться до уровня Генералов/бедствий? на минутку, Снэк это уровень генералов. Мы считаем что уровень генералов и бедствий за один где-то. Хотя банально бедствия будут сильнее ибо их аж два. Ещё 1 будет уровня Старпома и он тоже будет сильнее Катакури типа её старпома. Я считаю, что Люфи изначально после ТС был уровня Джека/Смузи. А то что ему дают в противники персонажей,к оторые сильнее этих...это уже другой вопрос. Ибо он ГГ и Ода начинает только его показывать. Вопросы к Оде, что он забивает на всех. И из всей команды я говорю только о том, что Зоро где-то такого уровня и не факт, что он не апнулся в Вано ибо дух самураев и страна мечников и все дела. Санджи я на этот уровень ставлю, на минуточку, только с костюмом. А жимбей в команде только в арке Тотленда стал, где Люфи уже выше уровнем. более того, его и сейчас по дефолту не добавляют, а скорее только в конце арке, как раз тогда, когда Зоро так же победит какого-то перса уровня Джека. Что бы потом Джим был третьим по силе. ну и пока мифический Санджи с костюмом. Где тут возвышение до уровня нынешнего Люфи хоть одного? разве что Зоро я бы поставил очень близко к Люфи. Почему? да потому, что ему сейчас(в этой арке) надо драться с кем-то уровня старпома. Что не так? Да Люфи апается и потеет, но как это противоречит другим персам? Я тебе более скажу, Люфи будет апаться и потеть до самого конца манги, тогда как у остальных мугивар не будет так много времени на апы, потому они и должны уже сейчас занимать определённый уровень силы.

1.Ну да,так решил,но почему-то ты себе придумал,что Ода так же решил,что все остальные в команде вышли с ТС сразу уровня генерала,а не будут потеть похлеще Луффи,чтобы вползти на этот уровень.
2.Ни на чём не основанная уверенность,ему постепенно повышали планку,исключив некоторые промежуточные этапы(Смузи) и это логично.
3.Кто тебе сказал,что Зоро в этой арке надо драться с кем-то уровня старпома?Ты давай не забывай,что у нас целая пачка СН и вероятность,что всех бедствий под них сольют крайне велика,а ему достанется какой-нибудь сёгун с каким-нибудь Креккер лвл-ом.
4.Это противоречит тем,что другие персы даже близко таких противников не получали,при том,что Луффи планомерно подводили к такому уровню,т.е. в соло вначале он не тянул,а ты тут рассказываешь,что они потянут.

Цитата: Сообщение от SAG  ясно всё с тобой. Я предпочитаю думать. И да, в этой манге большая награда не значить большую силу - уже сто раз доказали, но у кого-то логика сёнена -_- Снэк не раскрыт, он тоже сильнее Крекера? Логика сёнена блять.... А да, не смущает тот факт, что награду дают за 1 клона Крекера? Хотя ладно, там ты явно не очень задумываешь.

Ещё раз повторю,если ты меня в прошлый раз плохо понял,Снэка в отличие от Смузи слили и лишили должности генерала,сейчас он такой же ветеран,как и Овен с Дайфуку.Креккер пришёл и навалял противнику,которому Снэк не смог и за что конкретно дали награду Креккеру не ясно,т.к. из марионетки его,по его же словами,таки доставали,а постер не показатель того за что дали,т.к. работают фотографы через жопу.

Цитата: Сообщение от SAG  во первых, я писал о том,ч то Смузи пока нубло последнее из генералов(с учётом того, что Снэк вообще не генерал уже). Во вторых, ставить любого перса с мечём в ряды мечников - это такое себе. В третьих, с какого хрена Зоро сейчас драться с бедствием, а потом делать тоже самое и драться с генералом? нахера? Я молчу про то, что он должен драться с более сильным персом в этой арке, просто по минимуму. Что за херня у тебя в голове и что за логика? Он будет драться сейчас с бедствием, слабейший из них - джек это уже уровень Смузи+ нафига ему потом драться с более слабым персом? После апа ещё? Или подожди, ты ставишь на то, что Люфи сам пробьётся сквозь трёх бедствий, сёгуна, а потом ещё и кайдо, а второй перс его команды, собственно чья арка, вообще не будет драться с топами? Ну тогда у тебя в голове ещё больший беспорядок.

1.Она пока ещё ничего не показало,так что рассказы про нубло оставь при себе.
2.Я и не записывал её в мечники,но персонаж с мечом в противниках у Зоро это нормальное явление.
3.Я считаю,что он будет драться не бедствием,а с сёгуном,которые будет иметь уровень Креккера,а бедствию отмордует худшее поколение(ну или Зоро в паре с кем-то).
4.У нас только недавно была арка Санджи,много ты увидел побед кока?Ну вот то-то же.

Цитата: Сообщение от SAG  можеть память слабая, но начало манги перечитай.

Начала манги это голимый разгон где ГЗ ни черта не стоят и хоть Санджи против них выпускай и всё равно была бы победа.

Цитата: Сообщение от SAG  Оффтоп Нахера ему его одевать раньше? Он до этого контрил ветеранов вполне себе легко. Не показал до конца всю силу, как тут часто говорят, и почему он раньше кого-то уровня генерала/бедствия должен одевать костюм? С какого хера Джим 4-й в команде? В плане силы, я ж правильно понял, а то такой мусор в голове, что хз. С какого? Именно сейчас, на данном этапе. Но а так, я про Джима выше описал. и люди, которые живут прошлым о монстр 3 это конечно забавно. Джим сейчас намного сильнее Санджи, без костюма. Собственно, одна из причин того, что его не водят сразу. Более того, он сейчас ещё под вопросом для читателей с Зоро. А тот должен быть очевидно вторым. Так что Санджи к концу арки и должен апнуться до уровня джима. А потом он не может драться со Смузи, потому, что сексист. А ниже по силе остаётся Снэк. Не крекер. Поэтому его могут понизить в силе(забрав тот самый костюм, как раз для того что бы потом апнуть). Пойми, очень простые вещи, что Мугивары не могут постоянно апаться всей командой, их очень много. Потому они уже сейчас должны быть где-то высоко. Что бы потом соответствовать Тичу и его команде. никак иначе, это вообще одна из основ, по которым можно хоть как-то гадать о будущих апах мугивар. Ещё один момент. Автор постоянно придумывает новых персов, поэтому он не будет часто возвращаться к старым. А тем, кого полностью раскрыли после ТС уж и подавно. Есть мугивары, которых он не всегда успевает раскрыть. Нахера нужен всякий баласт в манге? Тем паче, что он постоянно придумывает новых персов, забивая на старых. так и в этой арке будет минимум два перса уровня бедствия/генерала. Этой Сёгун и его правая рука. И это только из команды кайдо/сёгун. А ведь ещё непонятный капитан рокс как-то тут затесался. Возможно как раз он апнет того самого Люфи, что бы тот мог сражаться на уровне Кайдоса. Всех этих персонажей надо крыть. И персонажи уровня ветеранов - это пройденный этап для верхушки мугивар. Потому что дальше, только больше. Пойми простую вещь, что в команде у мугивар будет много больше персонажей уровня генералов и бедствий, а так же не 1 Зоро будет уровня старпома(хотя он то как раз и выше будет), а ещё и Санджи. И это минимум. Потому что в финальной войне с МП будет конечно много сил, но и мугивары не должны затеряться. Арок осталось мало. И что бы условному Санджи апнуться на уровень условного Кизару (я про финал манги, а так часто ставят в финале Санджи против этого адмирала), ему уже сейчас надо апаться до уровня условного Джека/Смузи. они далеко от Кизару по силе. Вот он банальный расчёт силы для сёнена. И да, ещё один вопрос, а как ты видишь уровень генералов/бедствий? Вот ты явно ставишь Крекера ниже уровня генералов. Но есть ещё Снэк. А есть условный Верго. Почему Верго, да потому что Фламинго выше уровня чем всякие Смузи/Джеки, да и Крекер. Хотя, я понимаю странную логику некоторых, которые считаю смузи>крекер>фламинго. Но я ваще не понимаю, откуда у них в голове по показанному такое складывается. Особенно при том, что Люфи слабее как Фламинго, так и Крекера был. Т.е. Фламинго и Крекер показали силу большую, чем Люфи. Более того, фламинго показал куда больше чем крекер. Но его ставят ниже.... Крекера победили Люфи+Нами. Фламинго победили Люфи+куча народа, которые спасали жопу люфи и стопили фламинго. Т.е. Фламинго показал больше, что бы победить, Люфи пришлось больше сил приложить(если считать персонаже/сил) и на те, Фламинго слабее. Хотя тут понятно, говорят о наградах и прочей херне, а не судят по показаному. так к чему я, к тому,ч то Фламинго близок к уровню Катакури, если даже не равен ему. Хотя там защитники старпом левела негадуют, но я считаю Джокера как раз уровня старпома. поэтому его правую руку, т.е. Верго, я считаю на уровне генерала. Может слабейшего, а может и нет, но это уже уровнь генерала. А есть вопрос со Снэком/Перосом, как считать их? И к какому уровню причислять. Поэтому есть ещё банальный момент, когда говорим о уровнях, надо определиться что же значить этот самый уровень. Возьмём банального Джека и посчитаем его за 1. Это минимальный уровень Генерала/Бедствия? Ну, бедствия да, но мы то объеденяем уровни же, для понимания. Опять таки всяких Вист и Джозов мы куда относим? разве не к этому уровню? так что, если брать Джека, то Санджи ясно что сейчас не может в его уровень, но он должен очень сильно апнуться с помощью костюма. почему? Потому что это глобальное изменение перса на уровне гиров Люфи. А это минимум 50% а может и все b 100% т.е. Санджи в костюме будет раза в 1,5-2 сильнее. Т.е. вопрос насколько мы оцениваем Санджи уже сейчас относительно Джека. При 50% росте сил, он должен быть где-то 0,75 Джека по силе. при 100% росте сил, он должен быть где-то раза в два слабее. но это явно не так. Я чёт крайне сомневаюсь, что Санджи почти в два раза слабее Собакена/Котэ, которые минимум 0,9 от силы Джека, если вообще не равны. Хз, как я пришёл к таким расчётом, может физ-мат даёт о себе знать и люблю приблизительно хоть что бы точность какая-то была. Но вот они какие-то логики и прочее. если у вас Джек раза в три сильнее условного Дайфуку, тогда конечно да, Санджи долго до него апаться. Но Как это ложиться в остальную картину мира и баланс сил, я хз ваще.

Блин,пиши поменьше,напрягает такие полотна читать,неужто так сложно сократить мысль до вменяемого размера?
1.Чтобы пользоваться хоть как-то нормально научиться костюмом,вполне логично надеть его раньше.И ты забываешь,что ветераны как-бы тоже особо свою силу не показали и при этом теснили того Санджи.
2.С того хера,что Санджи намного раньше вступил в команду и изначально его Ода позиционировал третьим по силе,таким он развивался всю мангу и таким он будет до конца и никакой Джимбей этого не изменит.
3.А теперь ты пойми,что если у нас будет Эльбаф и БМ,то Зоро и Санджи будут иметь 2-3 боя(Джимбей 1-2).И вот тут-то как раз моя логика нормально вписывается.1 бой у Зоро и Санджи проходит с ветеранами,где пыхтят и потеют показывают всё что могут и в результате первый выигрывает на соплях и получает какой-нибудь ап,а второй не может победить и приходится одевать костюм после чего кок раскатывает своего противника на раз.2-ой бой,Зоро уже с апом идёт на сёгуна и в потном бою побеждает,а Санджи поосвоившись в костюме сражется с каким-нибудь ещё союзником Кайдо не намного слабее сёгуна и так же побеждает.И последний бой уже в Эльбафе,где они получают по конфетному генералу и побеждают их на среднем,а Джимбей получает Пероса в противника и потно его побеждает.
4.Уровень генералов/бедствий это строго околоадмин,старпом это +/- админ.креккер и Фламинго примерно равны,но надо понимать,что силу Креккера ограничили в силе заметно больше,т.к. ему постоянно нерфили фрукт и он в соло сражался против Лу в компании целого леса,тогда как Дофлу порезали физически,при этом вся его сила осталась при нём.
5.Никакой Верго не уровень генерала,он и на ветерана не факт,что тянет.Т.к. по факту все показанные генерал лвл-ы легко и без проблем раскатывают Луффи со 2-ым и 3-им гиром,А не улетают от ДН в стенку.