Луффи vs Дофламинго

[serega]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Погоди, это же кулеврина была. Не КГ. Не НГ. Дофла и до этого от нее уходил, но потом в морду получал. Чо там дальше по сканам?

А какая разница какая атака?Ведь единственный раз когда Дофла зевнул ту носорожью атаку он именно что движение Лу за спину упустил,а не вылетающую ногу.А в сканах,что я привёл Дофла среагировал на движение Луффи ушёл из зоны атаки и контратаковал.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Мы ж не про "надуть", а про сам залп непосредственно, разве нет?

Ну допустим,но ведь с такой бандурой не было показано высокой манёвренности.И именно поэтому,я считаю,он не был заюзан на Катьке в этой главе,риски высоки.

[Wolverine]

сколько там в первый раз Дофла держался, 30 минут?! Избитый Лу уже может два часа держать, даже если предположить что гамма нож сильно понерфил Дофлу(чего по мне не было, то есть понерфил, но не сильно) я сомневаюсь что Дофла сможет продержаться в 4 раза дольше. Так что Лу.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от serega  А какая разница какая атака?Ведь единственный раз когда Дофла зевнул ту носорожью атаку он именно что движение Лу за спину упустил,а не вылетающую ногу.А в сканах,что я привёл Дофла среагировал на движение Луффи ушёл из зоны атаки и контратаковал.

Разница в принципе самой атаки. Кулеврина, если я верно помню, как раз на то и рассчитана, чтобы догонять противника. Дай номер главы.
Сам выстрел, ты ж и сам должен понимать, в разы быстрее чем перемещение Луффи.

Цитата: Сообщение от serega  Ну допустим,но ведь с такой бандурой не было показано высокой манёвренности.И именно поэтому,я считаю,он не был заюзан на Катьке в этой главе,риски высоки.

Ну Серег, я не про маневренность. Мы зацепились изначально из-за того что ты утверждал будто атака ККГ медленнее чем КГ. Не про маневренность с заряженной ККГ, не про подготовку. А именно про сам залп.
Если Луффи не идиот, то против Катакури, который его КГ отбивает, внимание, в процессе нанесения удара!, ККГ вообще использовать не будет, пока Катакури в состоянии хоть на что-то реагировать.

[serega]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Разница в принципе самой атаки. Кулеврина, если я верно помню, как раз на то и рассчитана, чтобы догонять противника. Дай номер главы. Сам выстрел, ты ж и сам должен понимать, в разы быстрее чем перемещение Луффи.

Так какая разница чем атаковать,если этот выстрел делается у виска?Если бы Луффи ему за спину не зашёл,то не факт,что атака бы попала.И даже в самом первом ударе,где Дофла всерьёз невоспринимает 4-ый гир,он успевает реагировать и руки поднять(а глава 784).
Для того что-бы его произвести надо почти в упор жахнуть.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Ну Серег, я не про маневренность. Мы зацепились изначально из-за того что ты утверждал будто атака ККГ медленнее чем КГ. Не про маневренность с заряженной ККГ, не про подготовку. А именно про сам залп. Если Луффи не идиот, то против Катакури, который его КГ отбивает, внимание, в процессе нанесения удара!, ККГ вообще использовать не будет, пока Катакури в состоянии хоть на что-то реагировать.

Я не говорил про залп ничего,он может быть божественным,но никто не будет ждать пока в него эту пушку направят - это же тоже часть боя.

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от serega  Так какая разница чем атаковать,если этот выстрел делается у виска?Если бы Луффи ему за спину не зашёл,то не факт,что атака бы попала.И даже в самом первом ударе,где Дофла всерьёз невоспринимает 4-ый гир,он успевает реагировать и руки поднять(а глава 784). Для того что-бы его произвести надо почти в упор жахнуть.

А, ну так он в итоге попал. Т.е. Дофламинго смог среагировать только на ту атаку, которая изначально задумывалась как догоняющая. Т.е. скорость ее удара намного ниже чем у КГ. КГ и НГ - сильнейшие одиночные атаки в 4Г. Кулеврина - слабейшая, зато безотказная. Рибодекин (или как-то так) - аналог гатлинга КГ.
На счет "руки поднять" - не, ты сам удар то посмотри как идет, Луффи тупо прислонил к Дофле руку как при обычном ударе, и только потом его пушка шмальнула.

Цитата: Сообщение от serega  Я не говорил про залп ничего,он может быть божественным,но никто не будет ждать пока в него эту пушку направят - это же тоже часть боя.

Ты говорил что ККГ медленнее чем КГ.

[serega]

Цитата: Сообщение от Grimgore  А, ну так он в итоге попал. Т.е. Дофламинго смог среагировать только на ту атаку, которая изначально задумывалась как догоняющая. Т.е. скорость ее удара намного ниже чем у КГ. КГ и НГ - сильнейшие одиночные атаки в 4Г. Кулеврина - слабейшая, зато безотказная. Рибодекин (или как-то так) - аналог гатлинга КГ. На счет "руки поднять" - не, ты сам удар то посмотри как идет, Луффи тупо прислонил к Дофле руку как при обычном ударе, и только потом его пушка шмальнула.

Ну так он попал когда второй раз прицелился и фишка этой атаки в непредсказуемости и большой дальности(чего куда более мощные КГ и ККГ показать не могут).
Т.е. Лу такой великодушный и прислонил руку к блоку,а не роже?Чёт это хейт какой-то.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Ты говорил что ККГ медленнее чем КГ.

Я говорил в комплексе про все составляющие атаки,а не только про сам "выстрел",если бы всё мерилось только им Кизару всех бы перешотил(да и пацифисты в общем-то тоже).

[Grimgore]

Цитата: Сообщение от serega  Ну так он попал когда второй раз прицелился и фишка этой атаки в непредсказуемости и большой дальности(чего куда более мощные КГ и ККГ показать не могут). Т.е. Лу такой великодушный и прислонил руку к блоку,а не роже?Чёт это хейт какой-то.

Не, ты не так понял. Сам КГ устроен так (ну тут уж как-бы наблюдения, если есть где поправить - дерзай), что Луффи вжимает руку внутрь по типу пружины, и потом, в процессе удара, еще и выстрел происходит. Т.е. тут надо так.
Есть скорость удара Луффи с руки, обозначим ее как F.
Есть скорость выстрела спрессованной культи при КГ, обозначим эту скорость как G.
Вот совокупность этих скоростей, они реально разные, это факт, и есть общая скорость: Z = F + G. Но только в идеальном раскладе.
Я же сейчас о другом - Дофла схватил удар со скоростью F. Т.е. среагировал легко на обычный удар Луффи. Но потом пушка выстрелила... Понимаешь о чем я?
Тут нет никакого хейта. Мне Дофла вообще нравится, я неоднократно писал об этом.

Цитата: Сообщение от serega  Я говорил в комплексе про все составляющие атаки,а не только про сам "выстрел",если бы всё мерилось только им Кизару всех бы перешотил(да и пацифисты в общем-то тоже).

Ладно. Тогда с этой стороны - ок. Тут тогда смотри, другой момент. Получается что Катакури тот же, может просто прервать каст ККГ. Так же как он прервал попытку вхождения в 4Г. Согласен?

Grimgore добавил 10.11.2017 в 19:49
elDagon, ладно. Я твое мнение услышал и понял. Без проблем.

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не пойдёт, если с раненным не было, то со здоровым тем более, а таскать Луффи никто не будет. Ну и бегать Луффи будет некуда, Доффи его не отпустит, а без Хаки Луффи беспомощный статист.

Слушай,но вот с тобой даже спорить не хочется.Тебе даже в манге подтвердили цифрами,что в бою с Катей Лу использовал 4-ый гир в 4-5 раз дольше,чем тогда с Дофлой,при этом попутно получая чувствительные удары и после этого он вскочил и побежал.Но с Дофлой он у тебя видишь ли выдохся полчаса пиная того по локации не получив ни единой царапины.
Твой Доффи будет из стенки себя выковыривать и рёбра поправлять,в общем,как было в манге.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Я же сейчас о другом - Дофла схватил удар со скоростью F. Т.е. среагировал легко на обычный удар Луффи. Но потом пушка выстрелила... Понимаешь о чем я?

Ну так весь смысл в том что-бы не давать "пушке" стрелять по тебе,т.е. Дофла в принципе может реагировать на простые удары уходя из зоны поражения на нормальной скорости,а не порезанной.

Цитата: Сообщение от Grimgore  Ладно. Тогда с этой стороны - ок. Тут тогда смотри, другой момент. Получается что Катакури тот же, может просто прервать каст ККГ. Так же как он прервал попытку вхождения в 4Г. Согласен?

Вот с этим согласен.

[castaway]

Это кстати и Крекера заочно апнуло. Он мог часами на равных с 4Г херачиться.

[elDagon]

castaway, ты где такую раскраску достал? Ужас какой...

Если Лу может оставаться в 4 Гире после ККГ, то у него все шансы победить.
Если нет, то все без толку, Дофла просто за Пробуждением переждет.