Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот только камень и алмаз это все равно физическое, камни. Хаки это духовное, это не материал, чтобы равнять защиту Бронетела и защиту Хаки.

Не смотря на то, что источник Хаки дух - покрытие Хаки - материальное
Так же как источник силы фруктов - это хрен знает что,
но на выходе мы имеем вполне материальные Нити
Вполне материальный огонь итд

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Показали, когда топор Буу даже не поцарапал Бобби. Не имеет значение чье ВВс1 - Зоро или Буу, как не имеет значения топор или катана.

Что за бред ?
Буу не пробил какой то лох с хаки, у которого Хаки настолько слабая, что она не может пробить лоха Буу
Если бы не важно было чьё ВВс1 пика бы не проиграл Зоро

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так что Дофламинго показал, что без ВВс1 может нанести урон Бронетелу больше, чем Зоро с ВВс1.

Нет, Дофламинго показал что он нитями наносит больше урона чем Лох который бил Буу с хаки, но тут я и не сомневался(даже не дофламинго, а клон на сколько я помню)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И нмти пробили Хаки Луффи

Если бы Пробили, Луффи выглядел как гладиатор

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да, но нити Дофламинго режут сталь без всякого мастерства мечника и Хаки. Материал не человеческой остроты.

Уровень зоро Арабасты
О том и говорю, что какого то восхитительного уровня резки там не показано

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  аким образом Хаки материализуемая? Где она материализуемая? Хаки это энергия, энергия исходящая изнутри тела, черпаемая из жизненных сил.

И каким образом эта энергия может бить и защищать, если она НЕ материализуемая ?

Добавлено через 27 секунд

Цитата: Сообщение от Мискалиниум  Вам не надоело инвалида задрачивать? Или у вас такая игра - "кто сегодня обоссыт Гато"?

Меня заставили

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  А он внезапно не защищался Квв? Не об этом ли Луффи говорил, когда понял что можно использовать кв как броню? Видимо нет.

Луффи учился атаковать ВВс2 и до сих пор атаковал ВВс2, а не защищался и когда Луффи бил Кайдо он АТАКОВАЛ Кайдо КВВ.
Т.е. Луффи понял, что КВВ можно юзать, как меч, а не как щит.
И КВВ ни разу не юзалось как щит.

Цитата: Сообщение от Patota  Не смотря на то, что источник Хаки дух - покрытие Хаки - материальное Так же как источник силы фруктов - это хрен знает что, но на выходе мы имеем вполне материальные Нити Вполне материальный огонь итд

Ты не внимательно читаешь мангу.
Хаки это духовное и покрытие Хаки создает твердость, но оно не создает какой-либо материи поверх тела. Твердая энергия это все равно энергия.

А ДП это как раз бодее материальное, потому что ДП изменяет ДНК юзера, превращая его по сути в монстра, мутанта, магическую зверушку. Нити материальные, огонь материален, потому что и сами юзеры материальны, которые их производят, а производят они их за счет ДНК, а не духа.

Хаки это дух, а ДП это тело.

Цитата: Сообщение от Patota  Буу не пробил какой то лох с хаки, у которого Хаки настолько слабая, что она не может пробить лоха Буу Если бы не важно было чьё ВВс1 пика бы не проиграл Зоро

Ты снова мешаешь все в одну кучу.
Бронетело и Хаки не одно и тоже. У Бобби нет Хаки.
У Пики нет Бронетела.
Зоро пробил Пику, потому что ВВс1 Зоро оказалось сильнее ВВс1 Пики.
Хаки качается, а Бронетело дано от рождения.

Белоус весь из себя Йонко, а его пробили Лохи вообще не применявшие Хаки к оружию.

Твоя идея о том, что Бронетело можно пробить просто ударив по нему ВВс1 юзера посильнее - необоснованно.
ВВс1 может пробить чужую ВВс1 - это доказано.
А ВВс1 и Бронетело вообще не связаны и что ВВс1 можно пробить Бронетело - не доказано и наоборот указывает на то, что нельзя.

Цитата: Сообщение от Patota  Дофламинго показал что он нитями наносит больше урона чем Лох который бил Буу с хаки, но тут я и не сомневался(даже не дофламинго, а клон на сколько я помню)

т.е. нити без Хаки наносят урон больше чем Хаки...

Цитата: Сообщение от Patota  Если бы Пробили, Луффи выглядел как гладиатор

Хаки тормозит проникновение.

Цитата: Сообщение от Patota  Уровень зоро Арабасты О том и говорю, что какого то восхитительного уровня резки там не показано

Это не то, что могут все.
И повторюсь, Зоро режет Хаки, потому что он мастер, а Дофламинго режет, потому что нити острые.

т.е. Зоро режет сталь, потому что он Зоро, а Дофламинго режет, потому что у него нити.
Но Зоро не режет Бронетело без КВВ, его мечи сами по себе Бронетело не режут, а нити режут, режут материальное, режут сталь, режут Бронетело.
И только духовное нет, если только Хаки покрывающее нити не пробивает их.

Цитата: Сообщение от Patota  каким образом эта энергия может бить и защищать, если она НЕ материализуемая ?

Потому что это дух, форма духа, покрывающая тело. А тело не меняется.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи учился атаковать ВВс2 и до сих пор атаковал ВВс2, а не защищался и когда Луффи бил Кайдо он АТАКОВАЛ Кайдо КВВ. Т.е. Луффи понял, что КВВ можно юзать, как меч, а не как щит. И КВВ ни разу не юзалось как щит.

Луффи прямо сказал, что КВ можно себя полностью покрыть. И поэтому особо-то обычная воля (даже ВВс2) не проникала в Кайдо.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Луффи прямо сказал, что КВ можно себя полностью покрыть. И поэтому особо-то обычная воля (даже ВВс2) не проникала в Кайдо.

Вот только Луффи это понял после удара Канабо Кайдо покрытого КВВ, а не из-за защиты Кайдо.
И Луффи покрывал не все свое тело, а только те участки, которыми атаковал.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=14&ui=460981
И если бы тело Кайдо покрывало КВВ, то было бы столкновение КВВ без урона сторонам, потому что КВВ Луффи ударялось бы о КВВ-барьер, а не о тело Кайдо.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...&p=8&ui=460981
Так что даже тут у вас мимо.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот только Луффи это понял после удара Канабо Кайдо покрытого КВВ, а не из-за защиты Кайдо. И Луффи покрывал не все свое тело, а только те участки, которыми атаковал. https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=14&ui=460981 И если бы тело Кайдо покрывало КВВ, то было бы столкновение КВВ без урона сторонам, потому что КВВ Луффи ударялось бы о КВВ-барьер, а не о тело Кайдо. https://mangalib.me/ru/206--one-piec...&p=8&ui=460981 Так что даже тут у вас мимо.

Если бы Кайдо не покрывал себя КВВ, то его бы очень сильно било ВВс2.
Постоянно ли у него включено КВВ, я не знаю. Но раз не пробивается ВВс2, то явно как минимум иногда включается.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Если бы Кайдо не покрывал себя КВВ, то его бы очень сильно било ВВс2. Постоянно ли у него включено КВВ, я не знаю. Но раз не пробивается ВВс2, то явно как минимум иногда включается.

Вовсе нет. ВВс1 вообще не наносит урон Бронетелу, а ВВс2 лишь слегка, верхний слов Бронетела прошибает, недостаточный для серьезной раны.
ВВс2 пробивает Бронетело, но урон слабый, из-за того какая шкура прочная.
И все дело в том, что изнутри ВВс2 не разрушает шкуру Бронетела - это отметил сам Луффи.
Удары Кайдо чувствовал, но толку с них все равно, что не было. Не столько, чтобы нужно было тратить стойкость на драку.

Тело Кайдо вообще КВВ не покрыто. Иначе бы, как я и сказал - Хаки должны были сталкиваться, а этого не было.
И если бы тело Кайдо было бы покрыто КВВ, а оно мощнее ВВс2, то Ножны бы Кайдо вообще бы не поцарапали, а просто бились бы о его барьер в пустую, а они резали (царапали) именно, что его тело.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вовсе нет. ВВс1 вообще не наносит урон Бронетелу, а ВВс2 лишь слегка, верхний слов Бронетела прошибает, недостаточный для серьезной раны. ВВс2 пробивает Бронетело, но урон слабый, из-за того какая шкура прочная. И все дело в том, что изнутри ВВс2 не разрушает шкуру Бронетела - это отметил сам Луффи. Удары Кайдо чувствовал, но толку с них все равно, что не было. Не столько, чтобы нужно было тратить стойкость на драку. Тело Кайдо вообще КВВ не покрыто. Иначе бы, как я и сказал - Хаки должны были сталкиваться, а этого не было. И если бы тело Кайдо было бы покрыто КВВ, а оно мощнее ВВс2, то Ножны бы Кайдо вообще бы не поцарапали, а просто бились бы о его барьер в пустую, а они резали (царапали) именно, что его тело.

Мечи резали Кайдоса мечами без чёрного покрытия. А значит, его бронетело вполне послушное на атаки. Собственно Момо его поэтому бывает и смог куснуть.
Но раз при атаках внутренних атак Луффи, урона было не особо и много, значит там не только бронетело защищало Кайдоса в тот момент.

И как сказал Кайдос, только великие могут себя покрывать. И это могут только сильнейшие, а не какие-то щенки.
И как итог, Луффи хоть и научился КВВ, но покрывать себя он умел очень неряшливо. О чём впоследствии говорит Кайдос.
Хотя опять же защищаясь от булавы КВВ-тапком, он себя показал вполне достойно. Собственно так же может и Кайдос.

Хотя. Луффи даже обычной волей-тапком отбивался от нитей Дофламинги и клинков Белами. Так же как и 2 араба смолги спокойно проткнуть его нитевого клона (из самой прочной, как заверяют некоторые фанаты, нити).

На счёт слов непробиваемости бронетела ВВс2 Луффарём вообще не помню.

[FaiFly]

Цитата: Официальной промо арт к предстоящей 1137 серии аниме Ван Пис "Даже если все называют тебя тираном, Я никогда не забуду, что мой отец был добрее и круче всех на свете. "

Спойлер:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Мечи резали Кайдоса мечами без чёрного покрытия. А значит, его бронетело вполне послушное на атаки. Собственно Момо его поэтому бывает и смог куснуть. Но раз при атаках внутренних атак Луффи, урона было не особо и много, значит там не только бронетело защищало Кайдоса в тот момент. И как сказал Кайдос, только великие могут себя покрывать. И это могут только сильнейшие, а не какие-то щенки. И как итог, Луффи хоть и научился КВВ, но покрывать себя он умел очень неряшливо. О чём впоследствии говорит Кайдос. Хотя опять же защищаясь от булавы КВВ-тапком, он себя показал вполне достойно. Собственно так же может и Кайдос. Хотя. Луффи даже обычной волей-тапком отбивался от нитей Дофламинги и клинков Белами. Так же как и 2 араба смолги спокойно проткнуть его нитевого клона (из самой прочной, как заверяют некоторые фанаты, нити). На счёт слов непробиваемости бронетела ВВс2 Луффарём вообще не помню.

ВВс2 не имеет черного покрытия. А Момоносуке тело Кайдо зубами с силой укуса дракона сдавил. Большая ФС может заставить Кайдо почувствовать удар, но не ранить его.
Ножны атаковали Кайдо мечами с ВВс2, которому у Одена научились - отмечено.

Тело Кайдо вообще за весь бой ни разу не было защищено чем-либо кроме его собственного Бронетела.
Я повторюсь.
ВВс1, ВВс2 и КВВ защищают юзера снаружи, а не изнутри.
Внутренняя Хаки не давала Ло перемещать Кайдо в РУМе, но его ГН и ПДП техники работали внутри тела, т.е. внутренняя Хаки работает не как щит, а как противодействие магии ДП таких, как у Кью и Ло, но оно не помогает против материального урона.

Если бы КВВ или внутренней Хаки можно было бы защищать тело изнутри, то сильнейшие мира знали бы об этом, но что-то ни БУ, ни Габан, ни Шанкс об этом не в курсе, как и Луффи.
Защищены только Линлин и Кайдо. Но потому что у них Бронетело.

Если бы Кайдо был защищен КВВ, то при ударе по его телу Луффи хотя бы раз, но ударился кулаком о его барьер КВВ, но этого не было.

Соответственно покрытие КВВ подразумевает не все тело, а оружие, ноги и кулаки. Но тело, даже если в теории и возможно покрывать для защиты - Кайдо этого не делал.

Вот, Луффи говорит, что его атаки не проникали
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=13&ui=460981

Я не отрицаю, что от нитей Дофламинго можно защититься используя только ВВс1 (хотя и такую защиту нити могут пробить, т.к. ВВс1 Луффи они все же пробили и в целом неоднократно Дофламинго показывал превосходство своего ВВс1 над ВВс1 Луффи в атаке и защите).
Не отрицаю, что нити можно порвать или порезать КВВ, как сделал Габан с Соммерсом.

Но Кайдо не защищен ничем, кроме Бронетела, которое не защита от нитей; отбивается от атак он вяло и бой с ним ножен, а также СН это доказывает; а сам из себя Дофламинго атакует не как Луффи гатлингом из кулаков или Зоро 3-мя мечами, а может атаковать 1000 нитей, при том не только созданными рядом с собой, а еще и созданными из под земли и поэтому Кайдо при атаке по нему нитями получит их целую кучу, его тело от них его не защитится, а нити после проникновения в тело не будут вынематься, а будут вонзаться дальше, глубже, пока либо не поднимут тело Кайдо над землей упершись в определенный предел, либо пока не пронзят его насквозь.
И даже если Кайдо будет получать только раны, держаться на стойкости, Дофламинго будет целится в его руки (Кику ВВс2 пронзил ладонь Кайдо насквозь, так что лишить его кисти вполне реально), ноги, горло, голову и другие места - с 1000 нитей Кайдо можно пронзить в каждом месте его тела (на теле человека более 800 акупунктурных точек. У Дофламинго может не иглы и ПДП нити не шибко тонкие, но суть думаю понятна, что Кайдо можно порезать не хуже Гарольда) - итоге он просто истечет кровью.
Самому же Дофламинго атаки Кайдо не так страшны, потому что разгоняется он медленно, бухого дракона юзает не сразу, а КВВ атаки у Кайдо слабые, раз даже Ло не вырубил прямым попадание и не прикончил полудохлого Кинемона, а у них ни ВВс2, ни КВВ нет для защиты.

[barokku]

сайт у всех умирал?