Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Адаптивнее, опытнее - да, а сама по себе сила у него не росла и не появлялась с неба. Сила прежняя, а голова работает уже иначе, ввиду появления боевого опыта.

А как тогда у него КВ появилась? Не на быке же он её пробудил. А сражаясь на грани жизни и смерти. Сила духа это тоже сила.
Да и физуха не может не расти. Ты либо качаешься либо жиреешь. Нельзя возможно оставаться на одном уровне подолгу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ИМХО я считаю ваши заявления о том, что Луффи сам по себе с неба прибавку к силе получает.

С неба он ничего не получает. Он качается сражаясь с сильными соперниками. Даже словами горосеев автор подтвердил что опасно давать Луффи сражаться с топами.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  По условию Логии не получают обычного урона, но сами из себя они не ледяные, не световые, не сыпкие, не огненные, иначе бы ни к Сабо, ни к Эйсу прикоснуться было бы нельзя вовсе и шляпу бы Эйс для Орса-мл. не сделал бы никогда.

Да но они по дефолту то элементы. Эйс и Сабо сразу после принятия фрукта загорелись. Что говорит о том что по дефолту логии именно элементали. И только сконцентрируясь и приняв себя как элемент они смогли восстановить свой первоначальный облик. Я так считаю из увиденного. То есть они сами поддерживают свою форму в офк как постоянное дыхание в клинке. Поэтому у них и одежда состоит из элемента а не плавится и не сгорает.

Добавлено через 15 секунд

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не правда. У Акаину только 1 рука горела, а не когда он весь из себя был магмовый https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c578?bid&p=10 Крокодайл не резал вот такого Акаину https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c577?bid&p=11

ок

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Катакури  откуда ты все это взял

Ну это мое мнение. Все остальные Горосеи статисты, они сильные, но нужны для количества. Гарлинг стал Горосеем т.е. саммы приближенным Има по сути, получает особое внимание, сетапится как нормальный такой злодей, для которого человеческая жизнь ничто. Именно Гарлинг есть на той самой странице где были обозначены ключевые персонажи финала на мой взгляд. Очевидно он самый важный из Горосеев теперь.
И еще я ставлю на то, что Гарлинг будет сражаться с Сабо. Они антиподы по жизненным ценностям и "старпомы" в моем понимании. Моя гипотеза что они изображены рядом на той странице не просто так. Там довольно все логично: Гарлинг, Сабо, Кузан и Коби. Очевидны пары взаимоотношений в будущем. С другой стороны Акаину, Драгон, Шамрок и Иму. А вот этот фрейм интереснее и сложнее обьяснить. Но я ставлю на то, что Акаину и Драгон в итоге пойдут против Шамрока и Иму. Ибо МД не злодеи, обьединение РА и МД это то что должно случиться, МД должен будет встать на сторону "народа", а не власти.

[Patota]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Рейли нагнет Гарлинга квшкой и спасёт шаки?

Гарлинга вряд ли

Цитата: Сообщение от Бафон  А Арлонг это сделал в первом раунде. Так что тут наши с тобой мнения не сойдутся. Но продолжать спорить о слабаках я не вижу смысла) Пусть каждый остается при своем)

Победил ? Это когда он выкинул Луффи в море, когда сам же Луффи засунул Ноги в бетон чтобы покрутить морской коровой ?
Ну чет такое себе это в победу Арлонгу выписывать

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но Арлонг не бегает со скоростью 2 гира, чтобы быть также опасен как Луффи ДТС.

У него водяные пули есть, зачем ему бегать? А если дело будет у воды Усоппу точно хана. И на момент их дуэли у Луффи уже был второй гир.
То что он его показал после ни не говорит о том что у него его не было. Зачем ему на Уссопа его использовать? Или технику воздушной пушки и 3 гир?

[Patota]

Цитата: Сообщение от Бафон  У него водяные пули есть, зачем ему бегать? А если дело будет у воды Усоппу точно хана. И на момент их дуэли у Луффи уже был второй гир. То что он его показал после ни не говорит о том что у него его не было. Зачем ему на Уссопа его использовать? Или технику воздушной пушки и 3 гир?

2 и 3 Гир у Луффи появились после поражения СП9, на момент драки с Усопом их не было

Добавлено через 26 секунд
Сорян что встреваю, просто неточности поправляю

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2-й раунд с Крокодайлом Луффи продул чисто из-за того что повис на краю крыши.

Да, но продул. А как говорил Александр Карелин не победил - значит проиграл.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Patota  Победил ? Это когда он выкинул Луффи в море, когда сам же Луффи засунул Ноги в бетон чтобы покрутить морской коровой ? Ну чет такое себе это в победу Арлонгу выписывать

Именно. Победу можно засчитать только потому что Луффи откачивали. И откачивали его не Зоро и Санджи а левые персы. Поэтому и победил.
Даже в бою с Кригом его спас Санджи. Но это опустим)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  У него водяные пули есть, зачем ему бегать? А если дело будет у воды Усоппу точно хана. И на момент их дуэли у Луффи уже был второй гир. То что он его показал после ни не говорит о том что у него его не было. Зачем ему на Уссопа его использовать? Или технику воздушной пушки и 3 гир?

Не было у Луффи ещё 2 гира, поскольку он ещё о Рокусики был не в курсе.
Если Луффи не использует на ПТС Усоппе 2 гир, то уснёт, а это уже считай поражение. ВН у него ДТС нет, а у ПТС Усоппа из режущих и колющих атак ранее перечисленные растения.

То, что у Арлонга есть водяные пули не является чем-то, что сразу вынесет Усоппа. Опять же я уже сказал, что у Усоппа среди снарядов снотворное и огненная птица.

Цитата: Сообщение от Бафон  А как тогда у него КВ появилась? Не на быке же он её пробудил. А сражаясь на грани жизни и смерти. Сила духа это тоже сила. Да и физуха не может не расти. Ты либо качаешься либо жиреешь. Нельзя возможно оставаться на одном уровне подолгу.

1. Луффи рождён с КВ, она уже у Луффи была, она не появлялась, просто проснулась. То, что у Луффи закалился дух не говорит об изменениях в теле, тем более, что управлять КВа он не умел - оно само.
При этом КВа применяли и Эйс ребёнком, и Дофламинго ребёнком. Луффи в этом плане можно сказать запоздал (не так как Зоро, но всё же).
2. Можно. Луффи просто уходит в 0.

Цитата: Сообщение от Бафон  неба он ничего не получает. Он качается сражаясь с сильными соперниками. Даже словами горосеев автор подтвердил что опасно давать Луффи сражаться с топами.

Развитие силы Луффи как было сказано Рейли это целенаправленная тренировка во время боя помноженная на время тренировки.
Луффи не становится сильнее просто от того, что дерется с сильными противниками, а становится сильнее если тренирует при этом Хаки или изобретает новые способы юза своего ДП, раскрывает его потенциал.
В драке с Крекером, с Дофламинго, с Кизару - Луффи сильнее не стал ни на грамм.

Цитата: Сообщение от Бафон  Поэтому у них и одежда состоит из элемента а не плавится и не сгорает.

И как раз поэтому песок Крокодайла без проблем порезал Акаину.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Patota  2 и 3 Гир у Луффи появились после поражения СП9, на момент драки с Усопом их не было Добавлено через 26 секунд Сорян что встреваю, просто неточности поправляю

Он их не показал. Но такую технику невозможно изучить за два фрейма. И нам не показали как он их тренировал. Значит либо были предпосылки либо он уже подходил к тому что бы их изобрести. В принципе не суть. Он и пушку воздушную не тренировал но смог сделать.
Просто Гато любит говорить - надо включать воображение, когда это надо. Не ограничиваться только фреймами. А сам любит тыкать именно в них, когда что-то идёт не по его сценарию.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи не становится сильнее просто от того, что дерется с сильными противниками, а становится сильнее если тренирует при этом Хаки или изобретает новые способы юза своего ДП, раскрывает его потенциал. В драке с Крекером, с Дофламинго, с Кизару - Луффи сильнее не стал ни на грамм.

То есть повышение силы идёт только за счет открытия чего-то нового в арсенале? А просто физически сильнее персонаж не может стать? Как Зоро весь сюжет качается и типо емму его тренировки ни чем не помогают? Да это же смешно! У нас наглядно есть три персонажа которые с начала манги качаются. Один через бои с сильнейшеми представителями своих команд, второй через постоянные тренировки и поиск дзена, третий через побегушки за юбками.

Добавлено через 47 секунд

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И как раз поэтому песок Крокодайла без проблем порезал Акаину.

Суть не в том что он поэтому его порезал, а в том что у Луффи кулаки почему то оказались крепче.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Бафон  Именно. Победу можно засчитать только потому что Луффи откачивали. И откачивали его не Зоро и Санджи а левые персы. Поэтому и победил. Даже в бою с Кригом его спас Санджи. Но это опустим)

честно сказать не проблема луффи, что ему целенаправленно почти всегда сливают по 2-3 ГЗ арки и ладно когда ГЗ сильнее ГГ, но хватает случаев и обратного , а итог всегда один 2-3 слива ГГ)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бафон  Он их не показал. Но такую технику невозможно изучить за два фрейма. И нам не показали как он их тренировал. Значит либо были предпосылки либо он уже подходил к тому что бы их изобрести. В принципе не суть. Он и пушку воздушную не тренировал но смог сделать. Просто Гато любит говорить - надо включать воображение, когда это надо. Не ограничиваться только фреймами. А сам любит тыкать именно в них, когда что-то идёт не по его сценарию.

Вот только этого не было и этому неоткуда было взяться, а всё что есть в манге это то, что Луффи наблюдал за СП-9 и только благодаря их Рокусики изобрёл 2 и 3 гиры.
Поскольку 3 гир идёт после 2 гира, то соответственно 3 гир не придуман Луффи раньше, чем 2 гир на основе Сору агентов.
Твои слова не бьются с хронологией и событиями.

Цитата: Сообщение от Бафон  То есть повышение силы идёт только за счет открытия чего-то нового в арсенале? А просто физически сильнее персонаж не может стать? Как Зоро весь сюжет качается и типо емму его тренировки ни чем не помогают? Да это же смешно! У нас наглядно есть три персонажа которые с начала манги качаются. Один через бои с сильнейшеми представителями своих команд, второй через постоянные тренировки и поиск дзена, третий через побегушки за юбками.

Заметно сильнее? Нет.
Тренировки Зоро ему помогают - вон в Алабасте он целый кусок дома в Бонза швырнул.
А Санджи вообще не качается и ПТС он как был уровня АОР так до становления мутантом уровня АОР и остался.

Цитата: Сообщение от Бафон  у Луффи кулаки почему то оказались крепче.

Просто у Крокодайла его лезвия это всё равно песок.