Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Конечно, по моему, будет адекватней сразу взяться обеими руками. Так что возможно вторую руку Верго приподнял и просто для того, чтобы некий баланс схватить. Хотя слишком уж высоко приподнял, чтобы просто для баланса. Мож всё же хотел в моменте атаки схватить ещё второй и посильнее сделать удар.

Глянул аниме (у меня есть вопросы к позе Ло, но фиг с ним), там Ло отрезал нижнюю часть посоха (не палки). Верго одну руку вытянув вперед, а второй держал посох.
Я так полагаю Верго намерен был схватить Ло и уже держа его, ударить его посохом следом.
т.е. Ло разрезал Верго непосредственно перед тем, как тот успел его схватить.
Разобрались, но общей картины это не меняет.

Цитата: Сообщение от Corazon  Но у Санджи на момент свадьбы она как будто автоматически активировалась. А что за момент с Катакури?

Ты о чём?
Катакури на свадьбе предсказал, что Санджи уклонится от атаки Падре, поэтому атаковал сам, но атаковать-то ему надлежало после уклонения Падре, а не до него.
ВН Санджи ещё не настроилась на Падре, поэтому когда Катакури атаковал Санджи уклонился от Катакури.
На свадьбе у Санджи работала ВН, поскольку он-то был спокоен.

ВН позволяет отслеживать намерения пассивно, это было показано на примере Карибу, на ДР когда Санджи засёк снайпера и в Вано Луффи тоже засёк атаку по себе, но они-то были спокойны.
А Луффи вмазал Катакури в челюсть и Ло разрезал Верго, когда они были в гневе, т.е. ВН нет вообще, соответственно и пассивного эффекта нет тоже.

Ло разозлил в АДР Дофламинго, у того отключилась ВН и Ло ранил его Инъекцией, но Дофламинго взял себя в руки, успокоился и схватил Ло до того, как тот вырвал ему сердце.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  т.е. Ло разрезал Верго непосредственно перед тем, как тот успел его схватить. Разобрались, но общей картины это не меняет.

Левая рука была высоко поднята, чтобы хвататься за тело Ло. Даже если целью была голова. Потому как рост Верго опять же 2,4 м, а рост Ло 1,9 м.
Так что посчитаю, что это всё же был чистый удар без всяких дополнительных услуг.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Левая рука была высоко поднята, чтобы хвататься за тело Ло. Даже если целью была голова. Потому как рост Верго опять же 2,4 м, а рост Ло 1,9 м. Так что посчитаю, что это всё же был чистый удар без всяких дополнительных услуг.

При этом ноги Верго падают назад, а торс также наклонён вперед, т.е. не получается понять изначальное положение Верго иначе, чем в момент его атаки.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c690?bid&p=15
Вытянутая правая руку была направлена на Ло, но нам показан уже после удара в согнутом положении после удара мечом, непосредственно перед атакой Верго поднял левую руку с посохом, т.е. конец посоха над большим пальцем оказался выше головы Верго, а конец посоха под мезинцем выдвинулся вперед на уровень торса.
Соотвественно когда Ло атаковал Верго, то срезал конец посоха не над головой, а под мезинцем.
И также изображено в аниме.

Верго пусть и высокий, но он нагнулся в момент атаки по Ло и целился где-то в шею Ло.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты о чём?

Вообще не могу представить как челик, что оч быстрый, не смог обогнать в скорости Ло. Даже при том, что Ло надо было всего-то махнуть мечом, а Верго пробежать 3 метра и ударить.
Потому как Верго смог преодолеть 15 метров с такой скоростью, что чуть ли не в сам момент появления сердца в руке сам же появился и ударил.
Возможно правда Верго расхрабрел, что его ВВ не прорежут, и потому он без резких стартов атаковал.

В аниме конечно всё немного по другому. Сердце успело благополучно оказаться в руке, а после через полторы секунды и сам Верго влетел (не в смысле, что он медленный, просто не сразу стартанул).

И да, посмотрел момент битвы с Верго. И там одну рука была рядом с другой. То есть возможно он хотел в момент уже самой атаки второй схватиться для усиления.

Правда в манге он левой бьёт, а в аниме правой.

Добавлено через 25 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  При этом ноги Верго падают назад, а торс также наклонён вперед, т.е. не получается понять изначальное положение Верго иначе, чем в момент его атаки. https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../c690?bid&p=15 Вытянутая правая руку была направлена на Ло, но нам показан уже после удара в согнутом положении после удара мечом, непосредственно перед атакой Верго поднял левую руку с посохом, т.е. конец посоха над большим пальцем оказался выше головы Верго, а конец посоха под мезинцем выдвинулся вперед на уровень торса. Соотвественно когда Ло атаковал Верго, то срезал конец посоха не над головой, а под мезинцем. И также изображено в аниме. Верго пусть и высокий, но он нагнулся в момент атаки по Ло и целился где-то в шею Ло.

Торс и должен скручиваться, чтобы усилить атаку. Уроки бокса.

В данном случае здесь я не вижу каких-то сильных смещений в торсе. Но это и не должно быть, потому как правый кулак ещё за головой находится.
Относительно же туловища левая рука поднята у Верго на 130 градусов. Замечу, что рука находясь в горизонтальном положении, имеет 90 градусов.
Оффтоп

Так вот, он даже не на уровне 90 градусов держал левую руку (что как раз таки было эквивалентно взять Ло за бошку, при их росте), а выше...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Вообще не могу представить как челик, что оч быстрый, не смог обогнать в скорости Ло. Даже при том, что Ло надо было всего-то махнуть мечом, а Верго пробежать 3 метра и ударить. Потому как Верго смог преодолеть 15 метров с такой скоростью, что чуть ли не в сам момент появления сердца в руке сам же появился и ударил. Возможно правда Верго расхрабрел, что его ВВ не прорежут, и потому он без резких стартов атаковал. В аниме конечно всё немного по другому. Сердце успело благополучно оказаться в руке, а после через полторы секунды и сам Верго влетел (не в смысле, что он медленный, просто не сразу стартанул). И да, посмотрел момент битвы с Верго. И там одну рука была рядом с другой. То есть возможно он хотел в момент уже самой атаки второй схватиться для усиления.

Потому что у Ло была ВН, а у Верго нет.
В момент кражи сердца у Верго была ВН и она превосходила ВН Ло, соответственно Ло никак не мог отреагировать на скорость Верго, т.к. тот видел будущее дальше него (это всё равно что у Верго была ВН, а у Ло нет).

В последний же момент всё решила не скорость, т.е. у Ло скорость меньше, но он знает чётко когда ему нужно атаковать - Верго ещё не двинулся с места, а Ло уже за счёт ВН знал через сколько Верго стартанёт, приблизиться к нему в нужную точку и соответственно знал в какой он момент он сам должен ударить со своей скоростью по Верго.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Corazon  Так вот, он даже не на уровне 90 градусов держал левую руку (что как раз таки было эквивалентно взять Ло за бошку, при их росте), а выше...

Ты слишком усложняешь.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что у Ло была ВН, а у Верго нет.

Для меня это всё сроде битве Рока Ли и Саске (из первого сезона), где первый выносил второго в любом случае. Хоть с шариком, хоть без.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты слишком усложняешь.

Иногда чтобы что-то объяснить, надо лезть в скорпулёзные объяснения.

Добавлено через 49 минут
Хотя всё же скажу, что его торс в манге стоит на отметке 155 градусов. Тобишь рука отведена под угол в 125 градусов.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  Для меня это всё сроде битве Рока Ли и Саске (из первого сезона), где первый выносил второго в любом случае. Хоть с шариком, хоть без.

А для меня это сродни Луффи и Катакури, где Луффи никак не мог ударить Катакури, но хватило 1 раз его разозлить, чтобы врезать ему. А Ло и 1 раза достаточно против Верго.
Но с Ло и Верго сложность состоит в том, что для атаки Ло нужно соблюсти еще условие с РУМом.

[Corazon]

Можно ли считать Ульти своей в Вано или её руками было много крови пущено?
Просто стало любопытна дальнейшая судьба Ульти. И надеюсь, это не будет из разряда... Ну что то было, да и черт с ним.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  хватило 1 раз его разозлить, чтобы врезать ему

А че за глава была?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Corazon  А че за глава была?

https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=14&ui=460981
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...&p=8&ui=460981

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  https://mangalib.me/ru/206--one-piec...p=14&ui=460981 https://mangalib.me/ru/206--one-piec...&p=8&ui=460981

Интересно, можно ли создать придумать плод, что будет выводить людей на эмоции. Типа, плод, что высвобождает твои страшные кошмары.
Хотя по сути этим можно назвать фрукт того Божьего рыцаря.