Катакури vs Кинг

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Бокал котанского  Но топят за Кинга, хмммм

Потому что Катакури в предыдущей арке посмел проиграть какому-то Луффи, а с Кингом сейчас аж сам Зоро дерётся, значится он сильнее.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Во-первых Кинг и без свечки прочен, как чёрт, просто с огнем он вообще неуязвим.

Настолько прочен, что его Зоро до апов без проблем резанул и Марко грудину пробил (при том что Кинг тогда вообще в защитном режиме был), почему вдруг более ориентированный на урон (чем Марко) Катакури вдруг не должен его дамажить - загадка.

Цитата: Сообщение от Котфетти  А Луффи резина, которая кроме резины ничем не владеет, потому он и пыхтел часы, потому что природа родила его человеком.

Только эта резина по стамине круче Кинга.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Котоливье  Настолько прочен, что его Зоро до апов без проблем резанул и Марко грудину пробил (при том что Кинг тогда вообще в защитном режиме был), почему вдруг более ориентированный на урон (чем Марко) Катакури вдруг не должен его дамажить - загадка

Потому что только на КВВ Зоро снял с Кинга костюм, потом еще раз его порезал КВВ, а тот всё равно стоял и один фиг, не был в ужасном состоянии.

У Катакури "ориентированного на урон" этот самый урон слишком ничтожен в сравнении с КВВ. Все удары просо будут нивелированы прочностью Дракона и регенерацией Зоана.

Катакури дрался с куда более слабым противником и проиграл, не смотря на своё чёткое превосходство и ориентированность на урон, который точно проходил, из-за Хаки по резине и квадратного моти.

Добавлено через 30 секунд

Цитата: Сообщение от Котоливье  Только эта резина по стамине круче Кинга.

Нет, просто Катакури позорник.

[Faust]

Цитата: Сообщение от Бокал котанского  в 1035 Меняет режимы, кстати, а ситуация пахнет жареным

А, ты про это.
Я думал, ты про тот момент, когда Зоро ему часть маски резанул.
https://mangalib.me/one-piece/v100/c1027?page=18

Цитата: Сообщение от Бокал котанского  Прагматичный брутальный убийца (или как там его Зоро назвал) ?

Зоро назвал просто брутальным убийцей, за то, что тот может и с кулака дать.
https://mangalib.me/one-piece/v100/c1023?page=11
Ну а Квин называл Кинга просто извращенцем, что любит пытки.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Бенгальский неко  А, ты про это.

Так что режимы ему всё равно менять надо, а тут его не так сложно подловить

[Бафон]

Бой в любом случае был бы очень интересным. Два равных бойца. Два старпома. Боя с Зоро как такового вообще по идее не должно было быть. Но тут с неба обрушился боинг с роялем в виде допинга, который усилил нашего мечника и дал ему баф+континьку и он смог победить первого помощника сильнейшего на данный момент манги йонко. При чем ему не потребовалось 12 часов. Но ап был. У Кинга клевые абилки, но и Катакури не смотрится дном по сравнению с ним. Расса у Кинга типо особенная но и быть ребенком Лин Лин это тоже своего рода особенность. Прикол в том что о Кинге, как о сильнейшем после Кайдо я что-то не увидел упоминания, то ли запямятовал то ли был не особо внимательным. Только о том, что он его правая рука. Вальтроквин так то тоже ничего себя показал в плане абилок. Я не особо симпатизирую обоим, но благородство старшего брата сыграло роль. Катакури раскрыли чуточку лучше и его признавала вся семья как сильнейшего после матери. Вообще интересно то, что Марко типо показан как сильнейший старпом, пока Бекмана нераскрыли. Он и в одиночку с двумя бедствиями может махаться и против адмиралов выходить и МП говорило что он чуть ли не Йонко лвл. А по факту я бы врятли бы поставил его круче Каты и Кинга. Хотя и в одну лигу. Интересно что нам покажет Бекман. Обычный человек без фрукта. Что у него за абилки такие? Эхххх. Ставлю Катакури на тяжелом. Все таки семья святое.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Котфетти  Нет, просто Катакури позорник.

Потому что не смог Луффи победить? Ну тогда и Кайдо позорник, а Дофла ещё хуже, потому что не смог победить Луффи который был слабее чем в арке Тотленда.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Потому что только на КВВ Зоро снял с Кинга костюм, потом еще раз его порезал КВВ, а тот всё равно стоял и один фиг, не был в ужасном состоянии.

Кинг не настолько бомж чтобы упасть после того как ему кусок маски оттяпали и резанули раз. А то что Зоро на дамаг уровня старпома способен лишь на ультах с атакующей КВ, это лично его дело и это не означает что другие без атакующей КВ не смогут слить Кинга, потому что у них такой же дамаг или даже лучше и без КВ есть.

Цитата: Сообщение от Котфетти  У Катакури "ориентированного на урон" этот самый урон слишком ничтожен в сравнении с КВВ.

Потому что ты так решил? Или потому что он не смог убить главного героя манги?

Цитата: Сообщение от Котфетти  Все удары просо будут нивелированы прочностью Дракона и регенерацией Зоана.

Пусть Кинг сначала нивелирует удар коленом Марко прямо ему в дышло. Если Катакури засадит ему трезубец проволенный или пробуждением, тот уже лёгкой раной не отделается.

Цитата: Сообщение от BaraBaraBrou  Все таки семья святое.

Спойлер:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Котоливье  Потому что не смог Луффи победить? Ну тогда и Кайдо позорник, а Дофла ещё хуже, потому что не смог победить Луффи который был слабее чем в арке Тотленда.

1. Луффи был в Тотлэнде точно такой же, как на ДР.
2. Дофламинго после ГН дрался с Луффи всего 1 час. И при этом их битва была не 1 на 1: с Луффи против Дофламинго был Ло и Гладиаторы, которых тот убил, а помимо этого у них была поддержка в лице ПСШ, ФСШ, МД, Гномов, Самураев, Жителей ДР, Семьи Рику у Луффи и Кавендиш, Робин, Лео и Маншелли у Ло.

А Катакури дрался с Луффи 11 часов из которых 8 был преисполнен желания убить Луффи за то, что тот увидел его зубы. И при этом Катакури помогала Фламбе, тогда как Луффи должен был сам заботится о своей шкуре. Брюле добровольно ему не помогала, а кроме того ему пришлось по выходу из Зазеркалье уходить от Линлин, Просперо и Амандо.

Дофламинго не победил, потому что его способности сдерживали, Луффи спасали, а против него объединилась вся страна.
Катакури же не победил, потому что слабак. Он изначально был сильнее Луффи, но за 11 часов его не убил, хотя ему никто не мешал. Как минимум 3 часа он избивал Луффи безрезультатно с желанием его убить и никакого толку.
Только после КК, Луффи оказался в том состоянии, в каком был при Дофламинго после 1-го раунда 4 гира. За 20 минут Дофламинго сделал из Луффи тряпку, тогда как у Катакури на это ушло 11 часов.

3. А с Кайдо картина другая - их бой с Луффи длится не долго. Всего какие-то минуты. В сумме также наберется где-то на час. И то, сперва Луффи спасали СН, потом спасла тупость Кайдо, а по итогу - ещё ничего нет, Кайдо ещё не продул (бой длится где-то минут 5, т.к. Онигасима на подлёте к Столице).
Если Кайдо и продует, то не потому что позорник, а потому что тупой, что собственно он и сам понял, когда не отрезал Луффи голову, а просто скинул с острова.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Кинг не настолько бомж чтобы упасть после того как ему кусок маски оттяпали и резанули раз. А то что Зоро на дамаг уровня старпома способен лишь на ультах с атакующей КВ, это лично его дело и это не означает что другие без атакующей КВ не смогут слить Кинга, потому что у них такой же дамаг или даже лучше и без КВ есть.

У Зоро нет проблем - это у тебя проблемы, что для победы над Кингом использовалась КВВ от которой Кинг долго не падал.
Все другие Хаки по условиям хуже КВВ, потому КВВ - это вершина урона по словам Хьёгоро. Так что это как раз означает, что без КВВ Кинга не слить.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Потому что ты так решил? Или потому что он не смог убить главного героя манги?

Потому что Хьёгоро так сказал. И потому что Луффи перешёл на КВВ с ВВс2.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Пусть Кинг сначала нивелирует удар коленом Марко прямо ему в дышло. Если Катакури засадит ему трезубец проволенный или пробуждением, тот уже лёгкой раной не отделается.

Марко командир Йонко, при том первый. И всё чего он добился - это этот 1 удар, который никак не сказался на общем здоровье Кинга.
ВВс1 ничтожно против Кинга - это наглядно по бою с Зоро, который на КВВ его едва одолел. Всё что ниже качеством - ничтожно, т.к. Дракон прочный, а Зоан лечит.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Котфетти  1. Луффи был в Тотлэнде точно такой же, как на ДР.

Луффи каждую арку становится сильнее, особенно после боя с ГЗ, а после Дофлы он ещё дрался с Крекером и на пределе махался с Карательной Армией + потом в бою с самим Катакури прокачивался.

Цитата: Сообщение от Котфетти  2. Дофламинго после ГН дрался с Луффи всего 1 час.

А Катакури пол дня, вот тебе и разница между ним и Дофламинго, который за час скопытился, не оказав почти никакого сопротивления 4 гиру и даже не домириновал над 2/3 гиром как это делал Катя.

Цитата: Сообщение от Котфетти  а помимо этого у них была поддержка в лице ПСШ, ФСШ, МД, Гномов, Самураев, Жителей ДР, Семьи Рику у Луффи и Кавендиш, Робин, Лео и Маншелли у Ло.

Моральная поддержка? Потому что в бой с Дофламинго они не вступали, какая разница что они там с клеткой делали, если на бой Дофлы и Луффи это никак не влияло.

Цитата: Сообщение от Котфетти  А Катакури дрался с Луффи 11 часов из которых 8 был преисполнен желания убить Луффи за то, что тот увидел его зубы.

Настолько преисполнен, что ранил сам себя и потом из-за уважения дрался с ним чисто на кулаках в ближнем бою, хотя мог бы опять же взять трезубец, захоронить Луффи под горой моти и на этот раз уже проследить за тем чтобы он не выбрался, или добить трезубцем в голову. Ну и да, Катакури побеждается главным героем за пол дня, Дофламинго сливается за час.

Цитата: Сообщение от Котфетти  хотя ему никто не мешал

Кроме плот армора главного героя, по факту Катакури его убил ещё когда под горой моти захоронил.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Дофламинго не победил, потому что его способности сдерживали, Луффи спасали, а против него объединилась вся страна.

Да, прям как щас помню как вся страна включая Фуджитору встала стенкой между им и Луффи и дрались с могучим Шичибукаем, а тот одновременно всем давал отпор. Хватит уже приписывать сюда эту "страну", которая конкретно Дофле не сделала ничего, а клетка в бою 1 на 1 не решала нихрена.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Если Кайдо и продует, то не потому что позорник, а потому что тупой, что собственно он и сам понял, когда не отрезал Луффи голову, а просто скинул с острова.

Также как тупой Дофламинго, когда решил просто выкинуть Луффи вместе с остальными со дворца и устроить дебильную охоту статистов на Мугивар и их союзников, вместо того чтобы с тем же Пикой прямо там их и порешить.

Цитата: Сообщение от Котфетти  У Зоро нет проблем

Если бы у него не было проблем, ему бы не понадобился дичайший буст за всю арку или может даже мангу, когда он ровно с нуля во владении КВ скаканул сразу на самый продвинутый уровень. Даже Луффи за одну любую арку равносильных апов не получал, он к этому пол манги шёл.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Все другие Хаки по условиям хуже КВВ, потому КВВ - это вершина урона по словам Хьёгоро.

Хьёгоро про неё вообще ничего не говорил, потому что он про это не знает, он описывал разрушающую ВВ, про которую тоже только на словах знает и сам не владеет.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Котоливье  Луффи каждую арку становится сильнее, особенно после боя с ГЗ, а после Дофлы он ещё дрался с Крекером и на пределе махался с Карательной Армией + потом в бою с самим Катакури прокачивался.

Нет не становится. Сильнее становятся, когда что-то новое учат, а не когда используют то, что умеют.
После Энеля и Фокси Луффи стал опытнее, но не сильнее.
Крекер никак не усилил Луффи, потому что там использовались Солдаты без Хаки, с которыми он не дрался, а которых жрал.
Карательная армия тоже не усилила Луффи, потому что пешки фигня, а Министры его размазали.

А что касается Катакури - мы говорим о начале боя с ним, а не о конце.

Цитата: Сообщение от Котоливье  А Катакури пол дня, вот тебе и разница между ним и Дофламинго, который за час скопытился, не оказав почти никакого сопротивления 4 гиру и даже не домириновал над 2/3 гиром как это делал Катя.

Ты неправильно считаешь.
Дофламинго дрался со страной 2 часа и общими усилиями его одолели. При этом Дофламинго был сильнее их обоих.
А Катакури будучи наглядно лучше Луффи во всём за 11 часов не справился с задачей.

Дофламинго хотя бы будучи раненным вырубил Луффи на 3 дня, а Катакури просто его измотал и это за 11 часов.
Луффи победил Катакури всего за 32 минуты - всё остальное время он ему просто не наносил урона.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Моральная поддержка? Потому что в бой с Дофламинго они не вступали, какая разница что они там с клеткой делали, если на бой Дофлы и Луффи это никак не влияло.

Что значит не влияло?
Ода написал - до восстановления Луффи 4 минуты, до сжатия Клетки 3 минуты. Без них Луффи бы умер от Клетки, потому что без поддержки она бы двигалась с нормальной скоростью.
Ло спрятал Луффи, потому что остался жив, благодаря поймавшей его Робин, защитившему их Кавендишу от нитей и первой помощи Гномов, которые не дали ему истечь кровью.

Уж кто-то не влиял на бой Луффи и Дофламинго, то только Сабо и Бёрджесс.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Настолько преисполнен, что ранил сам себя и потом из-за уважения дрался с ним чисто на кулаках в ближнем бою, хотя мог бы опять же взять трезубец, захоронить Луффи под горой моти и на этот раз уже проследить за тем чтобы он не выбрался, или добить трезубцем в голову. Ну и да, Катакури побеждается главным героем за пол дня, Дофламинго сливается за час.

Я и говорю дебил. 8 часов хотел его убить, а стоило сестрёнке-убийце, как и он ему помочь, как сразу стал дебилом.
Вот ты мыслишь как убийца, а Катакури тупой, потому что он проиграл и как ты додуматься не смог. И он тупой также потому, что просто погрузил Луффи в моти, не убедился, что тот мёртв и ушёл жрать пончики.
Дофламинго хотя бы головы рубит - тоже не верный способ, помня Вапола, но лучше, чем поступил Катакури.

Здоровый Катакури не смог 1 на 1 вырубить Луффи за 11 часов, тогда как раненный Дофламинго за 1 час вырубил Луффи на 3 дня, которому помогала вся страна, сдерживая силу Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Кроме плот армора главного героя, по факту Катакури его убил ещё когда под горой моти захоронил.

Нет - по факту, он на него забил и ушёл есть пончики. И даже это он сделал только спустя 3 часа с начала боя с базовым Луффи.
Тот кого ты описываешь - не Катакури, потому что не его личность.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Да, прям как щас помню как вся страна включая Фуджитору встала стенкой между им и Луффи и дрались с могучим Шичибукаем, а тот одновременно всем давал отпор. Хватит уже приписывать сюда эту "страну", которая конкретно Дофле не сделала ничего, а клетка в бою 1 на 1 не решала нихрена.

Клетка - это не технология, это способность Дофламинго, его техника, которую он сам же создал, сам же приказал ей сжиматься и сам же её ускорил. И которая по приказу Дофламинго убила бы беззащитного Луффи раньше, чем тот восстановил бы Хаки.
Если бы вся страна её не останавливала Клетку, то Луффи бы умер и в отличие от Катакури - за этим бы Дофламинго проследил. Клетка - часть силы Дофламинго и её нельзя не учитывать или игнорировать.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Также как тупой Дофламинго, когда решил просто выкинуть Луффи вместе с остальными со дворца и устроить дебильную охоту статистов на Мугивар и их союзников, вместо того чтобы с тем же Пикой прямо там их и порешить.

Все игрушки оказались свободны: Агенты, Короли, Дозорные. Правда о Рику вскрылась. Пока он бы с Пикой разбирался с нарушителями во дворце - вся страна бы объединилась против него и его семьи, которая также была застигнута врасплох поражением Сюгар. А помимо этого - весь мир бы узнал, что сотворил Дофламинго, а это также вредит планам Дофламинго касаемо Мировой Войны.

Дофламинго поступил верно, потому что он не тупой качок. Приоритетом выступает прежде всего контроль ситуации.
В результате Дофламинго добился того, что вместо нападений на СД - страна оказалась в панике из-за Паразита и Клетки, а Звёзды настроили союзников мугивар против них, тем самым как минимум уменьшив их армию против СД.

У Кайдо такой проблемы не было.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Если бы у него не было проблем, ему бы не понадобился дичайший буст за всю арку или может даже мангу, когда он ровно с нуля во владении КВ скаканул сразу на самый продвинутый уровень. Даже Луффи за одну любую арку равносильных апов не получал, он к этому пол манги шёл.

Значит Кинг стоил этого самого буста.
У тебя претензии к сюжету, а мы говорим о способностях.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Хьёгоро про неё вообще ничего не говорил, потому что он про это не знает, он описывал разрушающую ВВ, про которую тоже только на словах знает и сам не владеет.

Он знает, что эта техника намного мощнее того, что он умеет и использует.
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol94/947#page=6
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol94/947#page=7
А то, что Луффи потом показал прибавив КВВ на Кайдо это подтверждает.
Ты просто отрицаешь мангу.

[Бафон]

Кстати а за Кинга голову какая награда?