Крекер vs Дофламинго

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Лу - резиновый человек и только за счёт этого смог безнаказанно приблизится к Энелю и начать ближний бой. У Дофлы и Михи нет такой роскоши. Они просто не смогут приблизиться без прожаривания. Хотя у Михи ещё есть шансы показать скорость позволяющую уклоняться от молний. Но он же держался за счёт танкования, а не уклонений.

Вопрос на миллион: зачем им уклоняться, когда можно обмазаться хаки и наплевать на и без того слабенькие молнии Энеля?

Тут можно гадать, но суть в том, что реагировать он на них мог(не забываем о порезанных органах).

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от elDagon  Вопрос на миллион: зачем им уклоняться, когда можно обмазаться хаки и наплевать на и без того слабенькие молнии Энеля?

Хаки от урона от ДФ не защищает! Урон будет полноценный.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Нет не способен, иначе бы в гирах вообще не было бы надобности. Ему хватает только сил их активировать, чем умножает силу на время, пока организм больше не сможет выдерживать нагрузок, однако сам же Луффи в обычном состоянии не так силён, как при самих гирах. 2. А я тебе скажу, что управлял, ибо других невидимых блокировок тела у Дофламинго нет. Конечно он связал руки Луффи, но нити-то были видимы.

1.Только вот гиры не физическую силу аппают,а позволяют более эффективно использовать тело.Кроме того я не говорил,что если Луффи в 4-ом гире рвёт паразит,то и в базе порвёт.Я лишь сказал,что он может ему сопротивляться.
2.Да плевать есть ли у негоещё невидимые блокировки или нет.Джоза он тупо остановил,но никак движениями его не управлял.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Ладно его способности слишком сложные для понимания, но Двойник Доффи действует сам по себе, хоть и по личности Доффи - ничто не мешало ему управлять Беллами внизу. Плевать тебе или нет - мне пофиг, но вера есть только манге. Дофламинго одновременно мог контролировать много кем, без особой разницы у кого какая сила - нити автоматом подгоняются под тело я так понимаю. 2. Я так и подумал, когда он начал с Вистой "танцевать". А Хэнкок тем не менее поддержка дозорных оказывалась - потому что она красавица! 3. А вот и нет - сказано было, что для этого было необходимо восстановить Хаки, так что дело в нём. Вторую часть не понял, так что 2 варианта: *Дофламинго не использовал Паразит на 4 гире, иначе не ясно порвались нити или нет. *Где читалось?! Луффи тогда в гневе был, так что ничего не читалось!

1.Ну если паразит система,то при юзе просто петли на конечности накидываются,а после этого они полностью подконтрольны становятся,если персонаж недостаточно силён.
2.Виста ему был до едрени фени,пока тот не напал на Михоука.
3.Хаки это всего лишь стабилизатор,если бы само тело не выдерживало нагрузок,то наличие хаки ему бы не помогло.Ну и сказано было прямым текстом про нагрузки на тело:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Нашёл тоже мне сравнение! Одно дело, когда его зашвырнули не весть куда и он просто влетел меж двух узких стен и другое дело, когда к земле лично щитом приплющил. Разница такая: Тут просто влетел, когда руки остаются свободны, а тут сам прессом прижал всё тело, без шанса рукой двинуть. Что значит "не настолько прижали" - одна голова торчит и та видно что прижата.

Ага,а когда он застрял между стен у него вообще голова сплющена была:

Спойлер:

и после этого ты мне будешь рассказывать,что прям совсем в лепёшку деформировало щитом?Как по мне в этом варианте у него лицо куда больше прижато.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Простых Зомби, но не такого же гиганта. И потом даже НК Луффи с тенью мечника его только ранил, а не разрезал, а силы у него тогда было хоть отбавляй. 2. Если бы его валили только 2 выскочки (а здесь конкретно выходит, что по начальным параметрам: Ло и Мугивары против Семьи Донкихот), без всяких внешних участников, то: *Фрэнки так бы и не узнал, как попасть на Фабрику. ->Мугивары бы не проникли на Фабрику и город бы не стал полем битвы, где все против Доффи. *Дозорные продолжили бы свою работу, т.к. ничего бы не всплыло и они бы также были должны атаковать 5-х мугивар.(Это уже Ло постарался) *Оставшимся 5 мугиварам пришлось бы в одиночку противостоять всей Команде Доффи, а это уж извините слишком, хотя бы по количеству врагов. *Если бы даже 4 мугивар смогли задержать Дозорных и СД, пока Луффи и Ло сражаются с Доффи, то оба бы проиграли, поскольку хоть Доффи и выступал с Треболом, он особо не помогал Доффи. *Если бы Луффи качнул 4 гир повторилась бы ситуация и Луффи бы убили, не он так Бёрджесс. *Клетку бы, если бы такая ситуация возникла - никто бы не остановил и не разрезал (вот кстати пример, что нельзя всему верить: "Когда проснёшься этой Клетки уже не будет" - Хайрудин проснулся, а она грозит всех убить.) Так что вовсе не только 2! Если бы только 2, то Доффи бы их убил и ещё бы остались силы разобраться с оставшимися из его команды.

1.А вот Чоппер так не думает

Спойлер:

Да и какая разница гигант или нет.Да и ты извиняй,но Дофла тоже не пополам разрубил Орса,а если тебе интересно,то Брук насквозь пробил зомбяка(чем не уровень Дофлы).
2.Ну и что из всех этих пунктов доказывает монструозность Дофлы?Его всё так же завалили Луффи и Ло,которым сейчас до топов,как до луны пешком.

serega добавил 18.09.2016 в 16:46

Цитата: Сообщение от Marimo13  Это точно было в Маринфорде? Кого из логий бил?

Эйса он бил.Ну и вот это:

Спойлер:

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от elDagon  Лол. Энель - слабачок, он афк-Дофлу будет несколько минут сливать, в то время, как До его ваншотнет и не почешется. Как и Миха.

Это если они по нему попадут. В этом как раз главная проблема.

Цитата: Сообщение от elDagon  Какой? Зачем ему возвращаться обратно? Он не вынес никаких уроков из драки с Лу(слова Энеля после поражения), после чего наконец-то исполнил свою мечту. Цель достигнута. Я уже молчу о том, что сам Энель придурок.

Ну как хочешь. Тут всё слишком субъективно.

Цитата: Сообщение от elDagon  Было, от кулеврины До спокойно увернулся.

Допустим он увернулся от одной атаки. Хотя мне он не показался спокойным. Но от остальных не увернулся же.
Если в человека который двигается 10 раз выстрелят, 9 пуль попадёт, а 1 нет, то это не значит, что этот человек может уклонятся от пуль.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Это если они по нему попадут. В этом как раз главная проблема. Ну как хочешь. Тут всё слишком субъективно. Допустим он увернулся от одной атаки. Хотя мне он не показался спокойным. Но от остальных не увернулся же. Если в человека который двигается 10 раз выстрелят, 9 пуль попадёт, а 1 нет, то это не значит, что этот человек может уклонятся от пуль.

Безгировый Лу попал, а Миха и Дофла - нет. Жизнь - тлен.

+

Ну, 20 минут он так-то спокойно держался против 4 Гира, значит, мог на него реагировать после того, как увидел все атаки Лу.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Лу - резиновый человек и только за счёт этого смог безнаказанно приблизится к Энелю и начать ближний бой. У Дофлы и Михи нет такой роскоши. Они просто не смогут приблизиться без прожаривания. Хотя у Михи ещё есть шансы показать скорость позволяющую уклоняться от молний.

Ну Зоро и Вайпер же смогли!
Доффи и Михок круче будут.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Но в данном случае нет, т.к. тут не Логия, я про сам факт.

Боюсь, что именно в этом случае - да, так как обсуждение началось с этой фразы

Цитата: Сообщение от Marimo13  Меч + воля. Вот и всё что нужно чтоб стать на уровень сильнейших в мире людей.

а если ты будешь сливаться об первую встречную логию, то ты уже не уровень сильнейших.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  + Логий ещё можно бить Рыбокаратэ.

Мутно там всё. Кстати, не помнишь номер главы, где об этом говорилось?

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Зато никто не умер от его Молний. Он слишком высокомерен и убеждён в своей силе, а нашёлся 1 кто может его бить и смелости поубавилось.

Это Ван Пис. Nobody diesОффтоп

(кроме особой сюжетной надобности)

.
Вайпер тоже мог и что получилось? Поджарили как и остальных. Если бы Луффи только мог его бить, то Мугивары уже давно кормили бы рыб. Дело в том что Луффи полностью игнорировал его атаки молниями. А этим пока никто другой похвастаться не может, кроме Джоза наверно.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хаки Вооружения только одна, она же защитная и она же атакующая.

Я же говорил

Цитата: Сообщение от Marimo13  Защитные свойства ВВ играют не такую большую роль как атакующие

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Сперва пускай его ближний бой вынудит принять. Михок Луффи конечно гонял в ближнем бою, но так и не попал. Так что увернуться вполне возможно. 2. А Михок так высоко и не прыгает. Это Санджи ладно с Геппо, а Михок то на такую же высоту сомнительно что прыгнет. 3. Если подвернётся.

1. Заставить Дофлу принять ближний бой тоже вполне возможно.
2. Какова по-твоему высота?
3. Для активации пробуждения он вроде как должен спуститься на поверхность.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Спойлер: 2. Мечом-то?! 3. Я имел в виду, что удара меча достаточно, чтобы пустить кровь а не разрезать противника напополам. А Михоку полезно ВН, чтобы нанести точный удар прежде чем противник успеет начать атаку и прервать его. 4. Про проблемы я просто сомневаюсь, учитывая, как быстро он их создаёт.

1. Ну ОК. Один раз смог. А все остальные?
2. Грозным взглядом (БУ и Шанкс подтверждают).
3. Ну я же не отрицаю, что ВН полезна. Но ВВ гораздо полезнее чтоб наносить серьёзный урон.
4. Ну вряд ли я смогу развеять твои сомнения. Тут всё слишком субъективно.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Я и говорю.

Вот только они были не его армией и ему не помогали (имеется в виду после разоблачения его деяний). А ему не помешало бы.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Ну так и Доффи не особо напрягался когда резал 3 башни. Факт в том, что обе атаки являются режущими и мощнимы, даже если 1 пройдёт сквозь другую - она уже будет бесполезно, т.к. основная сила удара уйдёт на проход сквозь атаку противника, проще говоря, если Слэш и Кнут столкнутся, то чья бы атака не была сильнее они обе ослабнут, так что скорей всего они просто взаимоуничтожатся. П.С. Слэши в ВП вообще странные, так что не факт.

Цунами было на весьма большом расстоянии + намного больше башен.
Не, ну ясно что ослабнет. Но от точечной атаки слеш пострадает не так уж сильно. А кнут - точечная атака.
Да, не факт, но весьма логично.

Цитата: Сообщение от elDagon  Вопрос на миллион: зачем им уклоняться, когда можно обмазаться хаки и наплевать на и без того слабенькие молнии Энеля?

Потому что нельзя просто так взять и наплевать на молнии Энеля. Может Шанкс или Кайдо могут, но никак не Дофла.

Цитата: Сообщение от elDagon  Тут можно гадать, но суть в том, что реагировать он на них мог(не забываем о порезанных органах).

Каким именно образом реагировал? Как Луффи на молнии (а что это только что мигнуло)? А толку?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Боюсь, что именно в этом случае - да, так как обсуждение началось с этой фразы

Вы ушли от темы вообще не туда!
Мы говорили об уровнях Хаки и если у кого-то она сильнее - это ещё не значит, что именно он победит.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Мутно там всё. Кстати, не помнишь номер главы, где об этом говорилось?

Но Джимбей же бил, а я арку Маринфорда не перечитываю (кроме главы с справедливостью и то по делу).

Цитата: Сообщение от Marimo13  Вайпер тоже мог и что получилось? Поджарили как и остальных. Если бы Луффи только мог его бить, то Мугивары уже давно кормили бы рыб. Дело в том что Луффи полностью игнорировал его атаки молниями. А этим пока никто другой похвастаться не может, кроме Джоза наверно.

Вайпер его вообще-то убил, а тот просто запустил заново сердце - Дофламинго круче будет и убивает наверняка!

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Заставить Дофлу принять ближний бой тоже вполне возможно. 2. Какова по-твоему высота? 3. Для активации пробуждения он вроде как должен спуститься на поверхность.

1. И как его с неба спустить и заставить биться в рукопашку с тем, кто заведомо хорошо владеет мечом? - это вам не Ло, который больше врач, чем мечник, а Доффи не дурак.
2. Приличная, чтобы обычный человек так не прыгнул. Этаж 10 допустим - на столько всё равно не прыгнет.
3. Но он может и далеко спуститься, а там уже нити будут его защищать и дело техники пойдёт.

Цитата: Сообщение от Marimo13  1. Ну ОК. Один раз смог. А все остальные? 2. Грозным взглядом (БУ и Шанкс подтверждают). 3. Ну я же не отрицаю, что ВН полезна. Но ВВ гораздо полезнее чтоб наносить серьёзный урон. 4. Ну вряд ли я смогу развеять твои сомнения. Тут всё слишком субъективно.

1. Он вообще-то ранен был внутрительно. Единственная причина почему Луффи его бил - это потому, что он 4 гир не знал, а как узнал, так удары-то срабатывать и перестали.
Ни один приём не работает на Доффи дважды!
2. Ха! Для этого должно быть столкновение КВ, а у Михока её нет.
3. В зависимости как посмотреть, для нанесения урона полезнее ВВ, но она бесполезна, если противник уходит от всех атак за счёт ВН и наносит по тебе слабый урон, который копится.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Вот только они были не его армией и ему не помогали (имеется в виду после разоблачения его деяний). А ему не помешало бы.

Вообще-то они Гладиаторов должны были остановить, но тут помешал Сабо.
Не мешали и на том нормально.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Цунами было на весьма большом расстоянии + намного больше башен. Не, ну ясно что ослабнет. Но от точечной атаки слеш пострадает не так уж сильно. А кнут - точечная атака. Да, не факт, но весьма логично.

Хорошо: Доффи разрезал здание ровно вообще на соседнем острове. Разницы особой нет, ибо нити Доффи режут всё.
Кнут не только точечная: для пронзания точечная, а для нанесения урона хватит и стороны. Луффи получил урон от него, хотя атака не была точечной.

Спойлер:

Dr. Claw добавил 17.09.2016 в 23:45

Цитата: Сообщение от Marimo13  Энель был на расслабоне. А с ними не будет.

С чего бы? - он никого сильнее себя не считает - он же Бог!

Цитата: Сообщение от Marimo13  Доктор, мы его теряем! 80 томиков ВП внутривенно! Срочно!

Спойлер:

[Erma]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  2. Ха! Для этого должно быть столкновение КВ, а у Михока её нет.

Почему? А вдруг есть?

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Потому что нельзя просто так взять и наплевать на молнии Энеля. Может Шанкс или Кайдо могут, но никак не Дофла. Каким именно образом реагировал? Как Луффи на молнии (а что это только что мигнуло)? А толку?

Боже... Что за нелепый нафап на Энеля? После его молний !Вайпер! вставал и шел в бой после небольшого нокдауна. Для ребят уровня ДД/Михи танкануть такой плевок - раз плюнуть. Да, я понимаю, молния это круто, но не на том уровне, который показал Энель.

Таким, что мог блокировать удары и уворачиваться. Что именно из этих вариантов он делал 20 минут не имеет особого значения.