Катакури vs Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Так, давай закроем тему Лу вс Крок. Я согласен, Лу один раз победил Крокодайла. Крокодайл победил шляпу два раза. В итоге Крокодайл сильнее, а так же фруктом тоже. Мое личное мнение чисто опираясь фактам манги.

Моё мнение основано также на фактах, однако упор делается на итоги и затраты.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ошибаешься. Дозору по силам уничтожить одного ёнко. 1) Не пошли на БМ лишь из-за сохранения баланса сил, не более того. 2) На данный момент у ёнко не хватит стольких монстров для победы над дозором и шичибукаями. Формально 3 адмирала и все шичибукаи уничтожат БМ без особых потерь т.к. у Мамочки щас лишь 2 генерала и несколько сильных солдат, которые проигрывают по силе почти любому шичи. 3) Большая часть душек простые статисты, их можно даже не замечать. 4) Даже весь дозор и СП уничтожат БМ с лихвой. Мамочка очень много сил лишилась от погрома Урога и Мугивар. 5) И последнее, даже будь у Мамочки все генералы, она так же уступает всем силам дозора, причем на своей территории.

1. Дозор намеренно не убивает пиратов - впервые такое слышу. Они решили убить БУ как только у них появилась возможность в силу его слабости, а помимо этого он человек, т.е. может быть ранен, а не как Линлин или тот же Кайдо, которого Дозор также много раз казнил, просто не мог убить. Им нет дела до сохранения баланса сил. Единственное, что их заботит в балансе - они сами.
2. Раньше тоже были и Шичибукаи и Адмиралы, только другого состава, но они не смогли её убить ещё в зародыше, а теперь уже поздно.
Я сомневаюсь, что они не понимали угрозу исходящую от неё и кем она могла стать в будущем.
А сейчас она мало того, что слабее не стала, так у неё ещё и армия образовалась. Дозор саму Линлин убить не в состоянии.
Линлин стала Йонко в одиночку.
3. Зато их много и они могут наносить урон, поэтому игнорировать их не получится. Статисты как муравьи - они слабые, но их много.
4. Её сила при ней, а Дозор и СП ещё в её 6 лет с ней не справились.
5. Тоже самое выше!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Лишь потому, что автор чересчур апнул фрукт Катакури. Тоже самое мог сделать и с гому гому.

Но не сделал. Будь я автором, то способов применения плодов было бы больше и сила также, но такого нет. Будь вы автором, то на резину сомневаюсь, что обратили бы внимание.
Но Ода в ВП сделал так, что резиновый Луффи показан мощнее, чем Крокодайл, а способности Катакури более широкие, чем у Луффи, даже если он без гиров.

И в данном случае не имеет значение "мог или не мог", а имеет значение как сделал!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Это чистое ваше имхо. 1) Луччи и Верго. не дрались между собой. 2) Лу с Верго не дрался, поэтому судить и сравневать их с Луччи не получится. 3) Как уже раз сто подметили ДТС и ПТС различаются (Я согласен что сильнее пират ДД, только если сравнивать ДТС Луччи и ПТС Верго). Щас Луччи глава СП-0, надеюсь вы не считаете его слабее уровня вице-адмирала?

Зато есть показатели возраста и сил:
*ДТС Луччи - 28, а Верго 13 лет назад - тоже 28.
*ДТС у Луччи есть только Рокусики и Плод Леопард, у Верго уже боевые навыки и полный покров Хаки.
*Физически оба сильны, однако Верго - танк от природы, а значит упор на защиту, которая повышается с Хаки.
Сравнение на равных условиях.
А Верго не является Вице-адмиралом по силе - он элита среди них, т.к. пират, а Адмиралом ему становиться не было необходимости, скорее даже ему бы стоило отказаться в случае предложения о повышении из-за приказа Джокера.
П.С. Мне не нужно сравнивать ДТС и ПТС - есть события за 11 лет до ДТС и этого вполне достаточно!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  У всех СН кэпов разные фрукты, но ценнее фрукта Ло нету, по крайней мере из показанного на данный момент и сказанного лично из уст ДД.

Уже сказано было, что это из-за способности давать бессмертие или вечную молодость, а если отнестись с умом, то можно управлять Сокровищем Мариджоа, о котором знают только Знать и Доффи.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ло точно не будет сидеть на месте, ап будет как и у других кэпов.

Уж надеюсь увидеть под конец что-то стоящее, а то пока его лишь избивают.
П.С. Ладно, я надеюсь на обратное, т.к. мне нравятся избиения Ло.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Дрейк по факту манги полный днарь. Фруктом никак не отличился чтобы его считать крутым и сильным сверхновым. Те же фрукты Марко и Сенгуоку наголрву выше его никчемного фрукта и способности Дрейка только на слив показали себя. Информацию о дозоре никак не извлек в битве. То есть, он может быть проинформирован, но использовать свою информацию не в силах. Факт прихвостня Кайдо уже говорит о его слабом характере и слабой личности. Он не лидер и ему нравится подчиняться сильным. И то, каким фруктом с прогрессом может быть Рекс неизвестно, скорее всего сильно не будет отличаться, будет с вв конечно же и парочку новинок, но они точно не сравнятся со способностями Ло. Такое ощущение, что вы тешите себя надеждами говоря о Дрейке, а Ло сильно невзлюбили. На ПХ Мугивары во многом обязаны Ло, к тому же он легко поменял тела у половины накам мугивары, даже у Санджи. Дрейк на такое и близко не способен!

Марко не сможет противостоять Тиранозавру - силёнок маловато. У Будды такой же потенциал, как у Дрейка - Дрейк даже подвижней будет.
В подчинении сильным нет ничего зазорного, особенно когда это отличный шанс поднять собственную силу находясь у более сильного в команде. Кид, Киллер и Апу уже на своей шкуре неподчинение сильным испытали и продули первому же Генералу. Дрейк же сразу намерен был привлечь внимание Кайдо в НМ ещё ДТС, а то что он подавил революцию говорит о его навыках. О Джимбее можно сказать такое же - где он подчиняется сильным, сначала Тайгеру, потом БУ, сейчас Луффи признал капитаном.
Дрейк силён своей силой, а не дешёвыми фокусами. Я ожидаю от Дрейка стиля не хуже Доффи, позволяющий бить морды не зависимо от атак внутри РУМа. Подвижность и ловкость Дрейка подтверждены ещё ДТС.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Вот именно, окружили кучу роботов, несколько десятков. Даже команда Лу одного ели осилили. Но Бу не упал сражаясь на замершей воде. Битва шла достойно даже оказавшись во всем вне выгодных условиях. Пока у Бу одни сложности, а БМ с одной никчемной шкатулкой чуть лишилась пол команды на своей территории. И не смогла совладать с новичками из худшего поколения. Факты манги. Я ничего нового и придуманного не сказал. Чувствуешь разницу, БМ никак не может быть круче больного БУ, я так считаю. Жду новой инфы из громких ее битв, а пока она дно среди ёнко.

ПТС Луффи с удара выносил Пацифист, а эти уже стали нести потери - позор!
И ощущайте разницу: падать с фиг знает насколько высокой высоты, даже если 100 этажа и быть обстреленными Пацифистами. От взрыва никто не пострадал.
А Мугивары ещё не оторвались от неё, Луффи так вообще сейчас в полной ж..

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Какого ПЗ, Джек был ключевым врагом в той битве, его они и перевешивали, т.к. все подчиненные страпа Кайдо сливались в чистую силе минкам. Джек выиграл исключительно благодаря газу. Без него он бы проиграл точно, ибо ситуацию с противостоянием Пса и Кота он явно не контролировал. Манга дала четко это понять.

Манга ясно дала понять, что сила и тактика минков позволила им эффективно биться против 1 мощного бойца и моря статистов, однако этого 1 мощного бойца они ни коим образом не смогли даже пошатнуть. Джек же вышел из себя в такой ситуации и применил газ, т.к. его это всё достало.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Джек потопил два корабля статистов. Это минимум чего он должен был сделать, а максимум освободить ДД. И никто не говорит о победе над высшими чинами дозора. Ло его должен в легкую резать в руме. Лу неизвестно, но 4 гир точно пробивает его, и когда они ещраз встретятся, Лу должен уже апнутся не хило. Заметь, Ода Бу тоже показывал как непробиваемого. Все есть в манги. И БМ ты чересчур апнул сам, ибо ее хваленая сила из твоих уст никакого толку ей не принесла.

Ода БУ не показывал как непробиваемого - его Сквад чуть ли не в начале пронзил.
Если Луффи не пробьёт Линлин, то о Джеке и Кайдо и говорить нечего.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Знать секрет лишь добавляет какие то 10-15 % на успех, аналог Катакури. Луффи во всем уступает им. Секреты или нет, все равно Крокодайл сильнее шляпы, а рассчитывать на потные подмышки и кровь в руках - по мне так цепляться за жизнь одной единственной соломенкой. Видимо вы плохо смотрите мангу. В МФ Лу коснулся Крока благодаря воде, а не паром своего тела, так что это вы плохо и невнимательно оценили данную ситуацию.

Вовсе нет, если в твоих сила создать то, чем можно его ударить, а с потом проблемы разве что у Минков из-за шерсти, а доступ к крови есть у всех.
Вы отрицаете, что Луффи сильнее Крокодайла - это выглядит так, как если бы вы сейчас заявляли, что Бруно остался сильнее Луффи, хотя стоило ему включить 2 гир и он уже не мог попадать по мугиваре, а ведь до этого пинал его спокойно.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Будет преследовать пока ее не размажет кто то сильнее ее, а таких полно.

Никого, рас уж она с 6 лет в розыске, жива и невредима кожей. Если она в одиночку вынесла сильнейшую расу, то о людях речи нет.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Не помню, где это сказано? И о силе это не говорит. Бу был равным соперником Роджера, а не БМ.

А Роджер в свою очередь предпочёл обмануть Линлин, а не драться с ней.
Что до БУ, вот он юноша и как видно не Йонко ещё, рас уж не капитан:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Тело БУ может и слабее себя прежнего, но не факт что слабее здоровой БМ. Напомни сколько дырок выдержал Бу и сражался с ними? Сенгоку поражала сколько жизненной силы у Бу, черта с два он слабее Линлин!

Прочность кожи от времени не зависит. Линлин от рождения непробиваема и таковая до сих пор.
Сражался с дырами БУ или нет - в итоге это бы его убило, время играло против него, даже при том, что он держался.
Шанкс также лишился руки и сейчас такой же смертный и пробиваемый.
Сколько бы он не держался - одно дело стоять имея много ран и другое получать любые атаки без урона вообще (тот кто с ранами умрёт раньше).

Цитата: Сообщение от Devilhealer  На войне и так силы были даже приблизительно не равны, но Бу выступил достойно. Думаю Линлин предавать даже не потребовалось, ее слили бы адмиралы, Гарп и Сенгоку.

Её в детстве оценивали как Адмирала, со стажем. Сейчас она даже сильнее Главнокомандующего, т.к. выросла.

Спойлер:

В начале своего пути Йонко её уже никто не мог одолеть. Так что Гарпы, Адмиралы и Сенгоку даже её не затормозят.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Думаю любой ёнко намного сильнее обычного пирата и дозорного, с чего автору не показывать ее сильной? Она сильная, но явно не настолько чтобы сравнивать с сильнейшим пиратом в мире Бу.

Он был сильнейшим только благодаря плоду.
Кайдо зовут сильнейшим существом, но он продувал и не раз, что Йонко, что Дозору.
Так что титул сильнейший не в кассу.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Тем более, а БМ не в силах была отплатить ему - убить или захватить в плен. Поэтому она неудачница!

Кида побили и вытурили с командой с острова. Кстати Кид за это время шрамами обзавёлся и потерял руку, так что своё он так или иначе получил.
Линлин не заботит если кто-то посягает на её союзников, а вот территория - другой вопрос.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Пхахахаха... Деревня Гигантов Слабаков? А что там ее выносить, там кто то выдающийся был? Это просто для эффектности, чтобы зритель удивился, но там ни дозор, ни сильные пираты.

Тем не менее сильнейшая раса, которой она шлепком кости ломала. В 5 лет на такое никто не способен, кроме как настолько одарённых.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Чем круче, кто там сильный?

Связи важнее силы, особенно когда у самой выше крыше - каждый год появляются такие "сильные" как Джимбей и Бэг. Незаменимых нет, а вот в подполье таких немного.
Линлин себе позволяет избавляться от бесполезных. Она бы и Джимбея убила, если бы он от рулетки не отказался.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Взрыв - есть взрыв. Где он был не важно, ПБМ оказались никчемными и жалкими. Это даже и не близко было похоже на войну в МФ, но такие проблемы. Стыд и срам этой императрицы морей. Разве не повод считать ее команду слабаками?

Нет не повод. В идентичной ситуации ПБУ бы померли. Вот только ПБМ никого не задело взрывом, а ПБУ бы не спаслись от падения.
Так что не равняйте.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Даже не представляю как она может реабилитироваться в глазах читателей. Очень много говна на нее обрушится после отплытие шляпы, газеты напишут какая она ничтожная, сколько сил лишилась, очень ослабла команда ее и про то, что не смогла схватить хотябы одного Луффи.

Это ваше мнение, а самоубийц в ВП мало, которые решат посягнуть на её жизнь, а те что решат лишь дураки, как Бэг и Луффи, которые недооценили Линлин, которая из Высшей Лиги.
Линлин до сих пор цела и невредима. Она вырыла путь из ямы, пережила скачок и гром с молнией, зубами сломала копьё, а теперь громит всё на своём пути.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Бу она уже всем уступает! Чем она круче Кайдо, Шанкса и Тича? 1) Кайдо не показали толком, только предстоит увидеть арку с ним в Вано. Думаю зоаны покруче будут всяких крекеров, пончиков и моти. 2) Шанкса вообще не раскрыли, но команда уже внушает разгром. Особенно тот факт, что они остановили Кайдо. 3) У Тича 2 фрукта (вряд ли Линлин сможет обыграть его по силе фруктов, к тому же против 2х уже явное преимущество у ЧБ), он ранил Шанкса в молодости, оказался хитроумным раз придумал весь план ДТС и добил Бу. Вроде гораздо больше добился за кротчайшие сроки нежели Мамочка.

1. Она его превосходит во всём:
*Удар меча, который никто не остановит - тут даже 3 Адмирала не помогут.
*Цунами из живых слизней.
*Непробиваема совершенно и сильнее Гиганта. БУ чтобы гиганта одолеть - понадобился плод.

1. Кайдо лишь непробиваемый, но Линлин такая же, а ещё и сверхсильная, способная материализовывать души и вытаскивать их из трусливых людишек.
2. Линлин обладает чуть менее сильной Хаки, но достаточно мощной, чтобы создавать ударную волну, а в целом она сильнее него физически и непробиваемая.
3. Тич слишком самоуверенный и даже с двумя плодами, ему не унять страха, поскольку это часть его души.