Луффи vs Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от nakama  Разве такое было?

День Рождения 6 лет

Спойлер:

Встреча с Штрейзеном

Спойлер:

Начало жизни Йонко

Спойлер:

Учитывая, что её не могли остановить, то она вполне полноценный Йонко. В её отношении правило, что у Йонко должен быть личный флот несколько упрощено, т.к. ей не нужны дети, чтобы справляться с врагами, она сама как армия и это не считая душек. Она как минимум 2 смены Главнокомандующих Дозора пережила.

Цитата: Сообщение от Пряня  Обьяснять непонятные события о которых ты говоришь - правильно, ведь(ПТС воля воорудения по прежнемку есть и используется, я уже приводил пример с ударами по Луффи, где он получал урон и укрепления там не было) и это логично, а вот пихать чудо-броню Кайдо и БМ кому не попадя, вот уж действительно глупо, почему-то ни бобби ни Джек не славятся своей ух! броней и если боби вобще ноунейм нестоящий никакого внимания, то Джек был назван просто монстром, ни о какой броне речи не было и ни одного пруфа это подтверждающего у тебя нет, а догадки сожешь себе в засунуть куда солнце не светит или еще куда. "пробил ФС без хаки" остается актуальным для противников совершенно разного уровня как было у Лу с горгонами, никакого доминирования над Джеком Шутенмару не показал, потеряв инициативу и получив ранение обрубком. Джек, комдив йонко, он - один из топов НМ и это несомненно покажут, не переживай, практика показывает, что тебе все больше приходится игнорировать режущие глаза факты, но когда-нибудь ты и сам поймешь всю глубину абсурда, что здесь извергаешь.

Я уже сказал, что "Если плодовик чувствует боль, хотя не должен, то ему прилетел удар с ВВ" - это ещё понятно, но к ситуации с Ло это не относится.

Сказано, что это тело дано Бобби от рождения, т.е. это не он выбирает - это природа его таким сделала, а против природы не попрёшь. Если бы Бобби был более решительным или Керри более умелым (коли берет контроль над братом), то они бы могли многого добиться, а без этого охотятся на 100 лимонных пиратов. Бобби слабохарактерный - такой уж вырос.
А Джек просто маньяк - он терпеть не может разговоры и мчится напрямик, снося всё на пути.
Линлин и Кайдо меж тем тоже не особо хвастаются своим телом.

Как ни крути, а эти трое самые близкие друг другу по критерию тела.
*Линлин т.к. её ни меч, ни ядро, ни пуля не берет и она сильнее деревни Гигантов в 5 лет.
*Кайдо - может отправить с удара булавы подчиненным с острова в море через крышу, а также пережить 10 000 метровое падение (к слову Гэдацу его тоже пережил) и кучу казней.
*Джек - имея лишь силу в 5 раз больше человека, он пережил и столкновение с Адмиралом (считали мертвым) и столкновение с Зунешей (корабль в щепки и на дно морское, а ему хоть бы хны).
*Бобби - не имея силы Линлин, выдерживает атаку лезвия топора с Хаки, который ломает.

Все прочие могут приблизиться к их броне тренируя Хаки, но как ни крути, биологически они с рождения не равны. Эти 4-ро не похоже, что одной расы: Бобби и Линлин люди (у Линлин точно родители просто люди-статисты), Кайдо с рогами, Джек с рогами и полу-рыбочеловек.
У вас нет никаких оснований говорить, что более сильная ВВ пробьёт бронетело из-за того, что Сай пробил Бобби своим БИ, а Дофламинго плодом. Не важно, что от нитей Ло смог защититься ВВ - важно, что ВВ не сработало на Бобби и Ода сделал на этом акцент, как вводную. Не все рождённые особенными станут такими в будущем.
Вы причисляете Бобби к другим обычным людям, как БУ, хотя по прочности кожи они вообще сильно различаются.

Цитата: Сообщение от Пряня  Окей, давай твою гаго-логику используем. Ло не может резать кайросеки, угу. Верго своей могучей ВВ может сломать кайросеки+ВВ, есть. Ло может резать Верго, есть...What? До сих пор не понял свой маразм? Даже самая идиотская логика такого не могла сгенерировать, ты пытаешься варивать всю эту дичь, что бы твой Дофла был йонко лвл, а Верго сильнее Гарпа. Как обычно пруфать это тебе нечем, тоже и с боби. Ло отмечал, что почувствовал енергию кайросеки в наконечнике его дзютте, когда тот чуть не попал в него им. А у Ло было преимущесто в фрукте, который по твоим заверениям режет супер ВВ Верго, которая в свою очередь сломала кайросеки+ВВ Смокера, а я оперирую словами Смокера, что воля Ташиги недостаточно сильна и явным примером этой слабости(разрубленная Ташиги), а после в бой вступает Смокер и отбивает все его слеши, которые режут все остальное в руме. Мозгуй.

Верго не ломает Кайросеки. Я лишь сказал, что Ло обратил внимание именно на наконечник Кайросеки, который может мешать разрезу Дзютте.

Смокер не мог защититься ВВ от атаки Ло, т.к. не бывает так, что:
ВВ Верго > ВВ Смокера > Опе Опе > ВВ Верго, потому что низкое качество всегда хуже высокого.
Сила Опе Опе от размера РУМа не зависит и акцента на этом сделана не было.
Сказано лишь, что Опе Опе потребляет энергию пропорционально количеству и размеру РУМов.

Общее предупреждение о Хаки Смокера адресовано Тасиги и включает в себя и ВВ и ВН, но в отличие от Тасиги - у Смокера есть плод Логия и Дзютте с наконечником-Кайросеки.
И думать, что Смокер предупредил Тасиги также, как предупредил бы себя - глупо.

БЫЛ ЛИШЬ 1 ПРИМЕР ПРОТИВОСТОЯНИЯ ВВ - 100% И ВВ БЫЛО РАЗРЕЗАНО!!!

Цитата: Сообщение от Пряня  Эм, лезвие под углом и бьет в руку Луффи снизу вверх, Лу блокирует удар предплечьем, его кулак вобще где-то внизу аж там большой палец только начинается, там вообще ниразу нет меча в профиль и какой идиот будет блокировать боковой стороной меча, если ты сам говорил, что Луффи ломал мечи на тех множественных сканах только потому, что бил именно в боковину клинка, грибы еще не перестали действовать?

Кулак Луффи столкнулся с боковой частью меча. Луффи защищается от тупого удара бокового меча Фуджиторы.
Столкновения кулака Луффи с мечом статиста нет иследа столкновения нет.
Танкмен является суперэластичным - Крекер не порезал Луффи, т.к. тот его втянул внутрь себя, т.е. Крекер продвинул меч внутрь пуза Луффи.

Вы пытаетесь на основании взаимодействия Нитей Плода с Мечами, Нитей Плода с ВВ и Нитей Плода с Бронетелом вывести, что ВВ пробивает Бронетело.
Если хотите доказать, что Бронетело может быть пробито ВВ, то нужно именно показать взаимодействие ВВ и Бронетела, а не окольными путями.
Нам прямо показано, что Бронетело ломает топор с Хаки. Бобби не выстоял против БИ Сая без Хаки. У Луффи БИ Сая нет.

Цитата: Сообщение от Пряня  Тело боби устойчиво к воле Буу, как из этого ты вывел, что оно усточиво к воле Дофлы, Луффи? Начиная с бойцов уровня Сая, боби - никто с его броней, его на отмаш порезал клон Дофлы. Само по себе утверждение обычный меч без воли сильнее воли вооружения, которая запросто пробивает сверхпрочных пацифист - бред. Сила воли одинакова как для защиты так и для атаки, ты на основе этого выводил, что воля Лу слабее Дофлы, когда тот пузом блокировал его базуку/пробивалукрепленными нитями Лу и это было логично, то что ты начал задвигать сейчас просто лишено смысла, не подкрепленоо мангой, не логично и самое главное твоему же болвансу противоречит. Ты каждый раз придумываешь отмазки для спора именно текущего, забывая о прошлом. Джек у тебя крепкий как БМ, спрашиваю пруф, начинаешь кидать рандомные сканы из манги на которых нет моментов в которых он игнориует мечи, оружие или ломает их своим телом и при этом все равно говоришь, что броня есть, хотя по твоим же словам не показано значит нет, слишком жирно и двулично.

Тело Бобби прочнее всех других тел в ВП и только трое могут с ним в этом посоперничать.

Джек прочен также как Кайдо

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Ещё скажите, что после этого любой выживет

Хаки не даёт физической силы - это броня. Всё равно что надеть доспех или эластичные-железные перчатки.
Броня может выдержать удар молота или булавы, но когда наносится режущий урон - тонкая Броня, т.е. основы Хаки - слишком слабы, чтобы это держать.
Луффи может ломать Пацифист, т.к. Броня хоть и тонкая, но достаточная, чтобы удар был сильнее.

Цитата: Сообщение от Пряня  Использование большого рума использует больше стамины, Ло сказал, что за поддержание такого огромного рума, ему пришлось заплатить парой лет жизни, это конечно же ничего не значит. Спойлер:

Не значит. Он потратил годы жизни на поддержание слишком большого РУМа питающегося его выносливостью и он пожертвовал годами жизни.
Он увеличил диапазон атаки - так РУМ и работает - он в любом случае бы разрезал всё в диапазоне РУМа.

Дофламинго ошибся, т.к. на практике он с Опе Опе не сталкивался, ибо охотился за ним, когда не было пользователя, а когда тот появился, то Ло сбежал с ним, а Верго с Ло больше не дрался с Ло. Верго дубасил Ло лишь 13 лет назад.

Цитата: Сообщение от Пряня  Луффи больно, а БМ не показала никаких признаков того, что ей больно вообще, тем более по Луффи не пришелся прямой удар, а лишь удар по воздуху и он все равно его ощутил и это неудевително, а БМ пропустила в пузо Бурайкан, будучи ослабленной водой и никак на нее не отреагировала, не кряхтела, не пыхтела, кровью не плевала. Ты говоришь, что даже могучий Верго не пробьет боби, а просто отшвырнет его и тот ничего не почувствет, что конечно же продукт твоей собственной манги, но БМ , которая ничего не почувствовала, просто вывалившись с корабля, урон получает, хотя никак это не демонстрирует, опять с собой споришь?

Потому что Линлин сильнее Луффи 100-кратно. Ей и не будет больно.
Если бы удар Джимбея прошёл впустую, то она бы продолжила стоять на Санни.

Удар с Хаки и удар рыбокаратэ это не одно и тоже.

Цитата: Сообщение от Пряня  Для кого это написано?

Теккай является укреплением мышц и в отличие от ВВ - при Теккае юзер не может двигаться с места
А Санджи ударил по Верго именно стоящему на месте при том ровно и прямо

Спойлер:

И нигде в месте удара нет ВВ, хотя в бою с Тасиги Верго её использовал для защиты от меча (он мог бы остановить и Теккаем, но тогда бы не должен был двигаться с места).

Цитата: Сообщение от Пряня  но он его не показал, а крепкую ВВ показал

Он и про Геппо, и про Сиган ни слова не сказал. Верго их применяет безмолвно.
И нигде в битве с Санджи не фигурирует ВВ, которая отражается на его одежде.

Цитата: Сообщение от Пряня  В какой древности, болезный? Причем реальный мир к ВП? Более идиотскую именно что отмазку и придумать сложно. Почему пробить мамонта, должно было быть для Ину как два пальца, они посменно с котом не смогли этого, а тут в самом начале стычки должен был как два пальца? Если ты хочешь сравнивать, Джека и БМ, должен быть хоть один момент из манги, в котором он показывает эту броню, свои выдумки можешь не писать, я их просто почеркаю, так как в манге этого не было. Кто один из лучших в НМ, Бобби? Ты совсем тронулся, пруф давай из манги, что он один из лучших в НМ, ты не перестаешь меня радовать этими "аргументами". Происхождение БМ сомнений не вызывает никаких, но причем здесь, Кайдо? Нам ничего неизвестно о нем и его предистории, абсолютно ничего, кроме его поражений, пленений, и того, что его никто не мог убить, его пытались казнить мечами, копьями всем чем только угодно и тут вылазит гага и "пруфает", что Кайдо можно победить мечами, потому что у Шанкса есть меч, а то что Шанкс его не побеждал(в манге об этом ни слова) тебя мало волнует, тебя также совсем не волнует, что ты опять противоречишь себе.

Эти двое не смогли пробить Джека, т.к. у него тело прочнее, чем они смогли бы пробить.
Они не ранили ни мамонта, ни человека Джека.

Про Бобби говорил Гатз и даже не смотря на то, что он казалось бы разочаровался - сила Фанков проявляется когда они вместе.

Спойлер:

У них нет силы Линлин или Кайдо, они не мечники, а рукопашники при том неумелые. Они сильны, но высоко бы не поднялись без сил, как у Линлин или Кайдо.
Джеку же помогает его жестокость, плод и мечи - поэтому за него и дают лярд. Даже если они слабы, они из числа "броненосцев".

Я не сказал, что Джека победят мечом, я лишь сказал, что это как один из вариантов. Чтобы победить Кайдо мечом - удар нужно ещё и нанести.
И как ни крути, а меч Луффи Ода дал.

Цитата: Сообщение от Пряня  То что он спустя всего ничего как огурчик, может также значить, что у него пробужден фрукт, я тоже могу много чего придумать, но к манге это отношения не имеет, никто об него не ломал мечи, топоры и т.д. Тем более, если они сопоставимы, где ты там броню у Джека увидел, Кайдо от этого падения неи холоддно, ни жарко было. По каким кусочкам? Педро сдох от куда меньшего взрыва, а там был взрыв, который уничтожил бы всю площадь, а у Пелла шрамы и все.

Да даже Пробуждённые Стражи имели ссадины на телах. Зунеша вынес Джека с сильными ранами и погрузил под воду, где плод не работает по воле пользователя.
Пелл не сам выкарабкался - его откачал Поцун. А разорванное на куски тело Педро нам просто не показали. Просперо вообще рукой отделался.

Цитата: Сообщение от Пряня  Все верно, Зоро резал Даз Бонза специальной техникой, Шутенмару резал его такой или подобной? Еще раз. Возле его головы нарисована вспышка, которая рисуется при неожиданных/внезапных моментах, не обязательно даже атаках, манга кишит ими, странно столько читать мангу и не знать этого. Думать что владеющие волей люди не применяют её в бою в том или ионм виде, вот это действительно нелепо. Я лишь говорю, то что есть, даже Кинемон и Канджуро владеют волей, у Шутенмару она тоже должна быть, но я ничего не утверждаю, это сделает дальнейшее продвижение по сюжету. Ашура искусней, но Джек сумел его задеть обрубком, хм...

Ей Подобной. И даже если была вспышка, Джек блокировал меч, но тот его разрубил и попал по самому Джеку, т.е. Джек всё успел, но все равно его ранили.
Мне не нужно "должна быть", мне нужно "ЕСТЬ"!!!
А разница Физических Показателей в Искусство Меча не входит - Джек сильнее Ашуры.

Цитата: Сообщение от Пряня  Я писал про броню как пассивную способность, вдумайся. И я просто преполагаю, никаких сведений о его неубиваемости и сверхпрочности нет.

Без комментариев.

Цитата: Сообщение от Пряня  Закон жанра? Тот самый закон жанра в котором, у ГГ каждый новый противник сильнее предыдущего?

Нет, тот в котором в сказках и мифах драконам самураи рубят головы.
ГЗ сильнее предыдущего - это не про ВП.
Ещё ДТС: Крокодайл и Энель сильнее Фокси и Луччи.

В ВП каждый следующий противник лишь всё больше и больше неудобней для ГГ если не в общем смысле, то в частичном.
ДТС:
*Крокодайл - тело Логии (враг вода).
*Энель - Мантра (тут повезло с резиной).
*Фокси - замедленные лучи и ловушки.
*Луччи - физическое превосходство.
*Мория - Гигант Оз и Доппельман.
*Пацифисты - Армия Бронероботов с превосходящими показателями.
*Горгоны - 2 Хаки-юзерши.
*Магеллан - яд.
*Адмиралы - Логии без слабых мест.

ПТС:
*Дофламинго - способности плода вкупе с хорошими физическими показателями.
*Крекер - защитная броня-солдаты.
*Катакури - топ-ВН и Плод: Бэта Бэта + Гому Гому.
*Кайдо - бронетело и сила.

У каждого нового противника есть какая-то особенность, которая не сильнее и важнее чем у предыдущих врагов, просто более ярко выражена с чем ГГ не сталкивался.

Цитата: Сообщение от Пряня  Вот Ло использует силу фрукта и никто этого даже не замечает, он мог спокойно подменить эти наручники, когда их собирались на него одеть и никто бы этого не заметил, если даже с Дофлой подобный трюк сработал.

Дофламинго тогда находился в ярости и ведь это был последний момент перед "смертью" когда Ло создал РУМ больше башни

Спойлер:

Ло просто сделал его больше, чтобы Дофламинго и Требол глядя вниз не увидели границы РУМа
Ло не мог послать записку Чопперу - её бы тогда следовало поменять местами с чем-то, а она просто упала.

И вторая причина почему именно перед сковыванием Ло не мог заменить на обычные цепи свои цепи - его избил и сковал сам Верго, а меж тем там ещё и Моне была рядом с ним.
При том, что Луффи кричит о Кайросеки без всяких признаков вытягивания сил, как и состояние Робин - ничего не указывает на то, что на них были именно сами кайросеки.

Про Цезаря я ничего не говорил - можете не продолжать. Мы говорим конкретно об одном моменте.

Цитата: Сообщение от Пряня  С первым пунктом все в порядке, кроме одного. Кайросеки и при контакте с телом плодовика не забирает его способности, а ослабляет настолько, что он их не может использовать, это по манге, а вот где ты взял то что кайросеки силой фрукта ничего нельзя сделать, я чет непонял, особенно учитывая то, что Ло уже сделал с цепями, может в манге об этом писали где? Нужны пруфы, Билли.

Ло ничего не делал с кайросеки и никто не далал.