Game of Thrones\Игра Престолов

[Верт]

Цитата: Сообщение от Pitya  В этом их проблема, они в последнее время все делают ради "шока" зрителя, вопреки здравому смыслу, закономерному развитию сюжетных арок персонажей и их характерам. Точно так же короля ночи слила Арья материализовавшись из ниоткуда, ради шокирующего поворота, перечекнув всю арку Джона Сноу и все пророчества.

Ну так сценаристы не Мартин все-таки. Но Мартин сказал, что концовка будет такой же в книгах. Как только книги закончилось, пошел слив. Что 6, что 7 сезон страдают от кучи дыр, телепортаций, нелогичности и прочего, и я здесь не раз на это жаловался, но вот именно к срыву Дейнерис у меня претензий нет. Она лишилась двух драконов, Джон ее предал, Тирион подвел, Вайрис предал, пол-армии погибло, Миссандея мертва, а жители столицы считают ее захватчицей и единственный способ завладеть троном - страх, как она и сказала. Теперь никто не рыпнется, так как знают, что она жестока. В конце-концов, КГ всего лишь один город, она не все 7 королевств сожгла.

Цитата: Сообщение от Pitya  Я вообще не видел предпосылок к безумию в сериале, кроме того, что нам на него намекали разные персонажи время от времени. А жестокость была всегда, разе она нарастала? Пару серий назад Дени пожертвовала половиной (лол где остальные прятались в 3й серии) своей армии ради спасения Вестероса, она была готова там умереть. Самопожертвование плохо состыкуются с жестокостью и безумием. Да, был тригер в виде казни Мелисандры, но этого недостаточно для того, что она сделала. Слишкий резкий поворот, как буд-то кто-то нажал на кнопку "мэд квин" и она сошла с ума. Короче я критикую не сам сюжетный ход, а то, как бездарно нам его преподнесли. Шокировали ли меня? Да, примерно так же, как если бы меня кто-то на улице внезапно облил дерьмом.

Было, еще в книгах прослеживалось, когда она распяла работорговцев, уже ее поступки шокировали. В сериале слабее показано. Тем более тут чужаки, пусть и невинные люди. Это не ее люди из Меэрина (или чем она там правила), которых она освободила.

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Верт  Но Мартин сказал, что концовка будет такой же в книгах.

Он им рассказал о своих планах, а дальше они уже были сводобны делать что им нравится. Например убийство Арьей короля ночи - выдумка именно сценаристов. Так что тут могут быть большие различия, ну и подача самое главное.

Цитата: Сообщение от Верт  жители столицы считают ее захватчицей и единственный способ завладеть троном - страх, как она и сказала. Теперь никто не рыпнется, так как знают, что она жестока. В конце-концов, КГ всего лишь один город, она не все 7 королевств сожгла.

Жители терпеть не могли Серсею, она вообще непонятно как там уселась на трон, до этого взорвав септу. Эту тему в сериале как-то замяли, а ничего что там весь город религиозный? Почему все спокойно приняли Серсэю? Ну да ладно, не об этом.
Захватчица или нет, у нее законных прав на трон больше чем у Серсеи, и победив войну без больших жертв, жителей можно было бы переманить. Теперь же ее никто в 7 королевствах никогда не примет. Нельзя просто так сжечь тысячи (десятки, сотни?) жителей страны, и потом назвать себя ее правителем. Это очевидно всем, поэтому ее и отговаривали весь 7й и 8й сезоны. Теперь ее сольют и запомнят как самого жестокого тирана-маньяка в истории Вестероса. Отичный финал для персонажа, за которого многие в течении почти десяти лет топили и переживали

Цитата: Сообщение от Верт  Было, еще в книгах прослеживалось, когда она распяла работорговцев, уже ее поступки шокировали.

А что в этом безумного? Всего лишь поступила с ними так же, как они поступили с сотнями детей. Жестоко но справедливо.

Цитата: Сообщение от Верт  Тем более тут чужаки, пусть и невинные люди. Это не ее люди из Меэрина (или чем она там правила), которых она освободила.

В Мэирине были чужаки, но она их освободила, потому что верила, что это правильно. В Вестеросе ее народ, которым ее семья законно правила долгое время.

[Верт]

Цитата: Сообщение от Pitya  А что в этом безумного?

Жестокость и есть безумие. Хотя тут еще надо понять, действительно ли она безумна. Ее отец вроде сжигал и хохотал, она тоже сжигает, но при этом хладнокровно. Может и тут был просто хладнокровный расчет.

Цитата: Сообщение от Pitya  Например убийство Арьей короля ночи - выдумка именно сценаристов.

Это где говорилось?

Цитата: Сообщение от Pitya  Почему все спокойно приняли Серсэю?

Из-за силы. Солдаты там, золотые мечи.

Цитата: Сообщение от Pitya  В Мэирине были чужаки, но она их освободила, потому что верила, что это правильно. В Вестеросе ее народ, которым ее семья законно правила долгое время.

И этот народ ее не любит, что она и талдычила Джону. Она видит, что любят его, а он еще и говорит всем, что он более законный наследник, плюс отвергает ее как женщину. Ну и Дейнерис же вроде пообещала, что спалит нафиг город, если Серсея не сдастся, так что обещания надо держать.
Намеки на сожжение города, кстати, нашли еще раньше https://kanobu.ru/news/fanatyi-schit...let-na-413821/

Цитата: Первый намек появился во втором сезоне сериала, когда Дейенерис посещает видение возможного будущего. В нем она сначала идет по разрушенному и обугленному тронному залу, где находится Железный Трон. Вокруг снег. Если вы видели 5 серию, то можете уже догадаться, о чем идет речь — Дейенерис разрушила Королевскую Гавань и усыпала город пеплом. Возможно ли, что в ее видении был совсем не снег?

[InT4kTo]

Цитата: Сообщение от Верт  Из-за силы. Солдаты там, золотые мечи.

Ну по такой логике и ее должны были принять, после того как она уничтожила бы армии Серсеи и ее саму. И сраный геноцид вообще бы был не нужен. Плюс агитация, блины с лопаты, скидки в магазинах и народная любовь бы пришла сама собой.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Верт  Она лишилась двух драконов, Джон ее предал, Тирион подвел, Вайрис предал, пол-армии погибло, Миссандея мертва, а жители столицы считают ее захватчицей

Драконов убила Серсея, предали Джон и Тирион. Но люлей выхватывают горожане. Луль.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Верт  Намеки на сожжение города, кстати, нашли еще раньше https://kanobu.ru/news/fanatyi-schit...let-na-413821/

Уже опровергли, там был точно снег. Есть хороший кадр со снегом, а так же с сосульками на колоннах. Это видение о новой Долгой Ночи, как и в книге.

[Верт]

Цитата: Сообщение от InT4kTo  Ну по такой логике и ее должны были принять, после того как она уничтожила бы армии Серсеи и ее саму. И сраный геноцид вообще бы был не нужен. Плюс агитация, блины с лопаты, скидки в магазинах и народная любовь бы пришла сама собой.

Цитата: Сообщение от InT4kTo  Драконов убила Серсея, предали Джон и Тирион. Но люлей выхватывают горожане. Луль.

Она выбрала не завоевать их любовь при живом Джоне, а запугать. Там любому понятно, даже ей, что геноцид был не нужен, она еще долго думала, но потом все же решилась. В последней серии ее наверняка спросят "Зачем?" и она объяснит. Я говорю лишь так, как сам понимаю.

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Верт  Жестокость и есть безумие.

Нонсенс.

Цитата: Сообщение от Верт  Ее отец вроде сжигал и хохотал, она тоже сжигает, но при этом хладнокровно. Может и тут был просто хладнокровный расчет.

Никакой расчет не может нормального человека засиавить уничтожить столько людей, особенно Дени, которая до этого казнила только врагов или преступников. Да и какой расчет, если этот мув ничего хорошего ей не может дать. Любой тиран прикрывает свои преступления качественной пропагандой, а здесь открытое немотивироанное преступление против народа. Это просто подготовка к сливу Дени, чтобы зрителям было не обидно когда ее сольют в след серии)

Цитата: Сообщение от Верт  Это где говорилось?

Сценаристы в конце 3й серии, там после каждой серии мини интервью с ними.

Цитата: Сообщение от Верт  Из-за силы. Солдаты там, золотые мечи.

Наемники и Эурон с флотом появились после. Была армия Ланнистеров только, но она не мешала до этого закинуть ту же Серсею и других в септу на месяц.

Цитата: Сообщение от Верт  И этот народ ее не любит, что она и талдычила Джону.

Высосаный из пальца конфликт сценаристами, чтобы скормить нам последующий бред.
Понятно что не любят, она для них чужая, но это дело поправимое. История подтверждает ее права, плюс ее поддерживал Джон. Она доказала свою верность народу в битве за Винтерфел, и со временем смогла бы завоевать любовь людей, как в том же Миэрине. Не без проблем, конфликтов, мб бунтов, но это всяко лучше чем уничтожить город и просрать все)

[Верт]

Цитата: Сообщение от Pitya  Нонсенс.

У Таргариенов именно так.

Цитата: Сообщение от Pitya  Никакой расчет не может нормального человека засиавить уничтожить столько людей, особенно Дени, которая до этого казнила только врагов или преступников. Да и какой расчет, если этот мув ничего хорошего ей не может дать. Любой тиран прикрывает свои преступления качественной пропагандой, а здесь открытое немотивироанное преступление против народа. Это просто подготовка к сливу Дени, чтобы зрителям было не обидно когда ее сольют в след серии)

Если бы она мирно захватила город, бомбили бы не меньше. Тут хоть шокирующий поворот, ну а объяснения узнаем 20.

Цитата: Сообщение от Pitya  Сценаристы в конце 3й серии, там после каждой серии мини интервью с ними.

Странно, что Мартин не поделился такой важной инфой, как сольют КН.

Цитата: Сообщение от Pitya  Наемники и Эурон с флотом появились после. Была армия Ланнистеров только, но она не мешала до этого закинуть ту же Серсею и других в септу на месяц.

И потом эту септу Серсея и уничтожила. Кто после такого к ней полезет.

Цитата: Сообщение от Pitya  Высосаный из пальца конфликт сценаристами, чтобы скормить нам последующий бред. Понятно что не любят, она для них чужая, но это дело поправимое. История подтверждает ее права, плюс ее поддерживал Джон. Она доказала свою верность народу в битве за Винтерфел, и со временем смогла бы завоевать любовь людей, как в том же Миэрине. Не без проблем, конфликтов, мб бунтов, но это всяко лучше чем уничтожить город и просрать все)

Уверен, безумие Дейнерис задумано именно Мартином. Сценаристы просто сами свели все концы.

[InT4kTo]

Цитата: Сообщение от Верт  У Таргариенов именно так.

Ну нэт. Эйгон Завоеватель и замки сжигал целиком и армии, но Семь Королевств в итоге построил и нормально правил свой срок.

[Верт]

Цитата: Сообщение от InT4kTo  Ну нэт. Эйгон Завоеватель и замки сжигал целиком и армии, но Семь Королевств в итоге построил.

Может и Дени в итоге построила бы процветающую страну. А сжигание черни так, забудется со временем.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Верт  У Таргариенов именно так.

Джейхерис сильно не согласен.