Самый лучший адмирал

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Потому что им нужно было убить БУ. Эйс приманка, МД рыбак, МФ удочка, а БУ рыба. Когда рыба уже попалась на удочку, приманка больше не нужна.

Ну да, в угоду сюжета.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Yoshihiro Togashi  Ну да, в угоду сюжета.

Убили бы раньше, до того, как БУ бы сошёл с корабля вглубь МФ и он бы ушёл.
Убили бы до МФ, то БУ вообще бы не пришёл.
При чём тут угода сюжета?
Эйса можно было убить уже в тот момент, как был сожжён Моби Дик.

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Убили бы раньше, до того, как БУ бы сошёл с корабля вглубь МФ и он бы ушёл. Убили бы до МФ, то БУ вообще бы не пришёл. При чём тут угода сюжета? Эйса можно было убить уже в тот момент, как был сожжён Моби Дик. __________________

Я и говорю, что сюжет такой. Ведь никто не знает где Белоус находится, если бы могли, то убивали бы и так Ёнко, а здесь и ресурсы и то, что они хотят спасти Эйса, поэтому раздробленность. Если бы точно могли победить Белоуса, то и без Эйса, а так это пыль в глаза. Столько кораблей, а на море сражение не могут сделать, ведь тайна, где находится Ёнко.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Yoshihiro Togashi  Я и говорю, что сюжет такой. Ведь никто не знает где Белоус находится, если бы могли, то убивали бы и так Ёнко, а здесь и ресурсы и то, что они хотят спасти Эйса, поэтому раздробленность. Если бы точно могли победить Белоуса, то и без Эйса, а так это пыль в глаза. Столько кораблей, а на море сражение не могут сделать, ведь тайна, где находится Ёнко.

Вообще-то всё по протоколу: Эйса схватили, судили без суда (Эниес Лобби-то больше не было, а может МФ взял на себя теперь эту функцию или вовсе её упразднили), в тюрьму посадили до момента казни и отвезли в МФ для казни. Других пиратов также казнили и Эйс не особенный - в тюрьме пираты гибнут, однако это не казнь, просто дата их казни была назначена после наступления их смерти (ну не дожили до того времени, бывает).

Но разница в том, что в случае с Эйсом - процессу заведомо известно, что будут мешать ПБУ, поэтому война была неизбежна. И ведь они не планировали войну с ПБУ, однако и отпустить командира ПБУ, пойманного Шичибукаем они не могли. Они поступили так, как того требует устав.
Даже Смокер говорил, что хотя Эйс не входил в его планы, но отпустить его он не мог потому что он дозорный, а тот пират.
https://readmanga.live/van_pis/vol18/158#page=5

Эйса казнили по статье: "Сын Короля Пиратов".

МД не заманивал к себе Йонко, но они его определенно ждали. И чего греха таить - БУ тоже преступник, которого следует казнить, как и всю его команду. БУ мог не приходить в МД, тогда бы умер один Эйс. По сути 100 000 элитных дозорных и 5 Шичибукай в МФ были своего рода защитой Эйса от спасения до момента назначенного ему момента казни. Ну перенесли момент казни на пораньше - тоже бывает.

МД не могут сражаться с Йонко, они этого НЕ ХОТЯТ. Но если наступит такой момент - они не отвернуться, не спасуют и не убегут, они будут драться, даже если не победят.
Сенгоку просто придумал тактику, каким образом осуществлять защиту МФ от нападения ПБУ с минимально возможным ущербом для МФ и дозорных.
Так что подлости в этом нет никакой, как и действий в крысу - не они же ловили командира, ради войны. Так просто получилось.

А то, что МД после казни Эйса и смерти БУ продолжил нападать на пиратов - это уже правило МД: любого пирата, либо арестовать, либо убить.
И всё же в случае с Шанксом - Сенгоку пошёл на исключение, т.к. МД понёс слишком большой ущерб от казни Эйса, которую пытался сорвать БУ. В данном случае, в отличие от Тича, угрожавшего утопить МФ - Шанкс не нападал на МФ, а предложил мирно разойтись до поры до времени.
П.С. Думаю тут ничего неправдоподобного, из-за чего можно было бы считать, что Ода тупо так закрутил "сюжет" нет. Всё логически пришло к войне.

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  тоже бывает.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Так просто получилось.

Это и называется сюжет, про что я и написал. Что родился Луффи в семье Гарпа, что съел случайно фрукт, что познакомился с Шанксом это всё сюжет, а не случайности. Что ван пис нелогичный это и так понятно, он не похож на серьезный сенен, в нём много шутливых ситуаций, даже в серьезных боях, исключение, наверное, некоторые финальные битвы.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Yoshihiro Togashi  Что родился Луффи в семье Гарпа, что съел случайно фрукт, что познакомился с Шанксом это всё сюжет, а не случайности. Что ван пис нелогичный это и так понятно, он не похож на серьезный сенен, в нём много шутливых ситуаций, даже в серьезных боях, исключение, наверное, некоторые финальные битвы.

В мире всё взаимосвязано, даже если некоторые моменты чисто спонтанные.
В конце концов иногда удача и помогает 1 примеру во всём выжить и стать КП. А ведь помимо Луффи есть тысячи других, которые отказались от этой цели, не достигли её, были сломлены, подобрались близко, но не смогли найти ВП.

Крокодайл мечтал стать КП, но бой с ПБУ сломил его. Эйс вроде хотел стать КП, но поменял мечту на то, чтобы сделать КП БУ. Мория хотел стать КП, но Кайдо убил его команду и погрузил в отчаяние. Кайдо и Линлин стали Йонко, захватили множество территорий, у них даже есть Панеглифы-указатели, но они не могут их прочесть (дело даже не в неполном комплекте 4-х панеглифов, они 1 даже прочесть не могут). И таких примеров уйма среди других менее видных и известных пиратов, которые гонятся за этой мечтой.

Луффи лишь 1 удачный пример среди 1 000 000 провальных о которых историю само собой понятное дело не сделаешь.
Потому они и не ГГ, потому что манга о них тогда бы закончилась поражением, провалом, сменой цели в жизни, застоем.
П.С. Любая манга - это произведение, где сюжет. Но нельзя оправдывать события в манге сюжетом. Сюжет - это то, как создавалась это история.
А сама история это временная линия из переплетений разных событий, которые порождают другие события и так далее.

[Yoshihiro Togashi]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В мире всё взаимосвязано, даже если некоторые моменты чисто спонтанные. В конце концов иногда удача и помогает 1 примеру во всём выжить и стать КП. А ведь помимо Луффи есть тысячи других, которые отказались от этой цели, не достигли её, были сломлены, подобрались близко, но не смогли найти ВП. Крокодайл мечтал стать КП, но бой с ПБУ сломил его. Эйс вроде хотел стать КП, но поменял мечту на то, чтобы сделать КП БУ. Мория хотел стать КП, но Кайдо убил его команду и погрузил в отчаяние. Кайдо и Линлин стали Йонко, захватили множество территорий, у них даже есть Панеглифы-указатели, но они не могут их прочесть (дело даже не в неполном комплекте 4-х панеглифов, они 1 даже прочесть не могут). И таких примеров уйма среди других менее видных и известных пиратов, которые гонятся за этой мечтой. Луффи лишь 1 удачный пример среди 1 000 000 провальных о которых историю само собой понятное дело не сделаешь. Потому они и не ГГ, потому что манга о них тогда бы закончилась поражением, провалом, сменой цели в жизни, застоем. П.С. Любая манга - это произведение, где сюжет. Но нельзя оправдывать события в манге сюжетом. Сюжет - это то, как создавалась это история. А сама история это временная линия из переплетений разных событий, которые порождают другие события и так далее.

Я использую общепринятое понятие "сюжет", а не то, что кто-то под ним понимает, надо чётче выражать свои мысли и использовать общепринятые понятия, для того они и сделаны, чтобы понимать друг друга.
Мне вот про параллельные измерения знать не обязательно, где могло что-то случиться по другому, т.к их автор не вводит. Понятно, что автору нужно было начинать раскрывать более сильных персонажей, он нашел как это сделать, а именно захват Эйса. Он мог выбрать другое что-то, но увидел такое развитие сюжета.