1068 глава

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  да не был луффи на уровне каты , был слабее. Не луффи свел бой вничью , а катакури позволил

1.
*С позиции, что изначально Луффи был слабее Катакури во всём и даже ударить его не мог - можно сказать, что Луффи АДР не был на уровне Катакури.
Но т.к. Катакури проиграл бой Луффи АДР (даром, что в процессе боя стал сильнее), то это показывает, что Луффи АДР был на уровне Катакури, т.к. смог выстоять, прокачаться и победить за 1 бой.

*Луффи после АТ уже сильнее Катакури, т.к. Луффи АДР нужно было качаться 11 часов и уже на оставшейся стамине победить Катакури.
А Луффи после АТ уже качаться не нужно - хватит 32 минут, чтобы победить Катакури и ещё стамина останется.

2.
Я говорил это раньше и скажу снова: Катакури позорник.
Катакури из 11 часов боя 8 дрался с Луффи с чётким намерением убить его и не убил - это потом пошёл цирк с рыцарством.
Катакури 3 часа сначала дурака валял, а потом ушёл на чай, потом Луффи вернулся из Зазеркалья и Катакури ещё 3 часа возился с базовым Луффи 1 на 1, желая его убить за то, что он увидел его пасть.
Если Катакури, который хотел убить Луффи 6-8 часов из 11 - не убил его, то он уровня Луффи АДР, потому что не в состоянии был победить Луффи этого уровня (а ещё можно сказать, что слабее, т.к. в итоге ему проиграл).

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  по луффи вообще не имеет смысла сравнивать, его все ваншотят когда надо

Персонажей нельзя сравнивать по Луффи.
Однако разница Луффи в 1-м раунде с Кайдо от 2-го раудна с Кайдо заключается именно в том, что во 2-м раунде ВН у Луффи не отключена.
Я не знаю, как ВН влияет на эффективность танкования башкой КВВ Кайдо, но это единственное отличие, башка это кость её не прокачаешь (можно предположить, что ВН позволяет заранее быть готовым к урону).

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  катакури вообще у оды самый странный получился из показанных командиров. У чела и пробуждение и продвинутая ВН и непонятка с ВВ и возможно была КВ(или моментами). У марко в совокупе с кингом меньше умений было. Так что условно катакури скорее всего сильнее кинга и марко. Та же проблема с ямато у которой миф зоан и продвинутая КВ, которая вполне могла быть сильнее бедствий, или слабее кинга и квина (ну тут сомневаюсь)

У Оды вообще старпомы Йонко какие-то позорники будем говорить честно, что есть, то есть.
Ни Марко, ни Кинг, ни Катакури не радуют вообще.
Но исходя из того, что они показали и чем сильны:
Кинг > Катакури > Марко.
*Марко не нанёс критического урона Кингу, Кинга в свою очередь полоснул КВВ Зоро и он не ваншотнулся, т.е. ХП у Кинга мощная и это без защиты.
*У Марко аптечка постоянно работает в бою, он не уклоняется, всё принимает на себя, т.е. что Кинг, что Катакури будут просто бить его пока у того аптечка не кончится, а кончится она раньше, чем ВН у Катакури.
*Пусть у Катакури топ-ВН, у него нет КВВ, чтобы пробить бронетело Кинга, а помимо него у Кинга ещё и свечка, которая вовсе обнуляет урон по нему. Кинг в свою очередь топ-ВН Катакури обойти не может, хотя если он шандарахнет по нему Магмовым Драконом, то даже с Топ-ВН Катакури не избежать урона. В итоге бой будет долгий, но итог такой: у Катакури кончается ВН, Кинг его убивает.

Что касается Ямато, то её сила в том, что у неё КВВ всё же есть + ледяное дыхание, чтобы драться с Кингом и Квином.
Квина-то она верится, что одолеет, а вот Кинга не очень и Катакури тоже, т.к. попасть по нему она не сможет и долго сносить урон вероятно тоже (уж не Луффи), а вот Марко думается осилить должна.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я говорил это раньше и скажу снова: Катакури позорник. Катакури из 11 часов боя 8 дрался с Луффи с чётким намерением убить его и не убил - это потом пошёл цирк с рыцарством.

гато ты или идиот или не знаю кто. ТЫ УЖЕ просто задрал что ката не мог ничего сделать за 11 часов, убогий сюжет от автора ты пытаешься перекласть на персонажа. В то же самое время твой пернатый бездарь выглядел против 4-ки в разы хуже чем крекер, а на фоне каты просто клопом. Кстати что тогда насчет кайдо, который вообще на крыше никому ничего не смог сделать толком , а с кинемоном так вообще угар, у кайдо видимо урона еще меньше чем у каты, но на их фоне у кинга он вообще отсутствует ибо по увиденному зоро больше урона от колонн получил в которые влетал нежели от кинга

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Персонажей нельзя сравнивать по Луффи. Однако разница Луффи в 1-м раунде с Кайдо от 2-го раудна с Кайдо заключается именно в том, что во 2-м раунде ВН у Луффи не отключена

Вн тут не причем , у автора данной манги вообще проблемы с луффи и когда ему надо вырубить луффи, он это просто делает

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Оды вообще старпомы Йонко какие-то позорники будем говорить честно, что есть, то есть. Ни Марко, ни Кинг, ни Катакури не радуют вообще. Но исходя из того, что они показали и чем сильны: Кинг > Катакури > Марко.

толи дело твой бездарь на дофламинго. Опять же твой хейт в сторону каты, что кинг показал? отвечу за тебя ничего, ни воли , при пробуждения, ни продвинутого ничего и даже его псевдо прочность выглядит в разы хуже призрака каты. Атак у кинга тоже нету, а те что есть и инвалид без двух ног увернется

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  гато ты или идиот или не знаю кто. ТЫ УЖЕ просто задрал что ката не мог ничего сделать за 11 часов, убогий сюжет от автора ты пытаешься перекласть на персонажа. В то же самое время твой пернатый бездарь выглядел против 4-ки в разы хуже чем крекер, а на фоне каты просто клопом. Кстати что тогда насчет кайдо, который вообще на крыше никому ничего не смог сделать толком , а с кинемоном так вообще угар, у кайдо видимо урона еще меньше чем у каты, но на их фоне у кинга он вообще отсутствует ибо по увиденному зоро больше урона от колонн получил в которые влетал нежели от кинга

1. Типичная отмазка фанатов Катакури - "тупой Сюжет".
Сюжет и персонажи неразрывно связаны - они не существуют отдельно друг от друга.
Каким персонаж прописан по сюжету, такой он и есть - мне и пытаться не надо.
Глупостью заниматься это пытаться это просто игнорировать.

2. Я не знаю, что вы видели относительно того, как выглядел 4 гир против Крекера, Катакури и Дофламинго.
Я видел только, что раненный Дофламинго здорового Луффи превратил в тряпку за 32 минуты, а потом после 1-го раунда Луффи не только прятали от него, но ещё и сдерживали его способности ДП.
За 32 минуты раненный Дофламинго загнал Луффи в угол не смотря на помощь армии и в итоге против раненного бойца Луффи применил ККГ, топ-атаку 4 гира.
А Крекер и Катакури возились 11 часов, при этом Крекер лучше Катакури, т.к. Крекеру убить Луффи мешала ещё Нами с её властью Вивр-карты над Душками. Крекера погубила его глупость идти в бой самому, хотя он боится боли.
Катакури же никто не мешал, он 11 часов бил Луффи и в итоге продул.

Ты сравниваешь зрелищность, а я сравниваю эффективность и энергозатратность персонажей против персонажа одного и того же уровня, а также анализирую сколько понадобилось Луффи сторонней помощи для победы.

*Дофламинго дрался с Ло, которому помогли, а потом уже сильно раненный дрался с Луффи, которому помогала страна выжить, Дофламинго сделал из него тряпку и из последних сил Луффи кое-как вышел в ничью, уснув на 3 дня.
*Крекер дрался с Луффи, оба здоровы, но Луффи без помощи Нами не смог бы жрать печенье Крекера. Луффи победил и чутка поспал после боя, а потом он ещё был избит Санджи и дрался с Армией Гнева.
*С Катакури Луффи дрался 1 на 1 без чужой помощи. Он своими силами поймал Брюле и с ней убегал от Линлин, Просперо и Амандо, потом вернулся и непрерывно дрался с здоровым Катакури. А потом раненный Луффи победил здорового Катакури (рану трезубцем я приравниваю к Инъекции Ло - толку никакого) и даже потом не спал, просто стал тряпкой.
Катакури понадобилось 11 часов на то, что раненный Дофламинго сделал за 32 минуты.

3. Кайдо тупой, а кроме того не выкладывается в полную силу - это неоднократно показано и даже в последнем противостоянии с Луффи.
Как бы тупо это не выглядело со стороны, но Кайдо хватило нескольких ударов, чтобы уложить Кинемона, а Катакури бы понадобилось больше, потому что КВВ сильнее ВВс2.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  Вн тут не причем , у автора данной манги вообще проблемы с луффи и когда ему надо вырубить луффи, он это просто делает

Я не позволю списывать всё на сюжет.
Что делает автор это обсуждение манги вне её границ - мы же говорим о том, что внутри и внутри всё согласно тому, что показано без "почему Бог оставил персонажа на произвол судьбы".
Внутри манги персонажи сами отвечают за то, где они оказались или куда привели других.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  Опять же твой хейт в сторону каты, что кинг показал? отвечу за тебя ничего, ни воли , при пробуждения, ни продвинутого ничего и даже его псевдо прочность выглядит в разы хуже призрака каты. Атак у кинга тоже нету, а те что есть и инвалид без двух ног увернется

И снова ты говоришь о зрелищности...

Да, Кинг показал мало, меньше, чем Катакури, но то, что у него есть Свечка, Бронетело и Магмовый Дракон делает его сильнее Катакури.
Катакури не в состоянии всем тем, что он показал пробить Свечку и Бронетело Кинга, а топ-ВН не поможет ему спастись от Магмового Дракона, т.к. "Призрак" не делает тело сквозным, а просто искажает его - если удар придётся по всей поверхности тела, то бежать будет некуда.

У нас не конкурс талантов, а бои.
Это Гарп и Верго оба люди, каждый из которых имеет одинаковую защиту, но разный арсенал техник и ФС.
А Катакури и Кинг разные, соответственно если у Катакури нет способа всей своей грудой арсенала преодолеть препятсвие в виде Бронетела Кинга, то он ему ничего не сделает.
Кинг же не может ранить Катакури, из-за Призрака иначе, как Магмовым Драконом, однако "Призрак" Катакури не бесконечен - он выключится, когда закончится Хаки.
В итоге всё сводится к тому, что у Катакури ограниченный Призрак и у Кинга неограниченное бронетело.
Второй лучше, потому что у него защита не закончится и пробить его его противник не может, а значит он победит.