814 глава

[serega]

Цитата: Сообщение от Patota  Я же просил не обижать Моне ((

Чем я её обидел?Тем,что сказал Санджи сильнее,так это объективный факт.И до ТС более,чем достаточно шансов на победу.

Цитата: Сообщение от elDagon  Один из топовых. Круче разве что Пика-Пика, Ями-Ями, Опе-Опе, Магу-Магу, Гура-Гура и Манга-Манга(фрукт Оды). Может, еще вспомню.

А я бы так не сказал.Он конечно имеет парочку заковыристых способностей,но не наносит критических повреждений.Если не считать,что это логия то к твоим вариантам ещё можно добавить Доку-Доку(яд Магелана реально более агрессивен),Горо-Горо и Хие-Хие.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от serega  А я бы так не сказал.Он конечно имеет парочку заковыристых способностей,но не наносит критических повреждений.Если не считать,что это логия то к твоим вариантам ещё можно добавить Доку-Доку(яд Магелана реально более агрессивен),Горо-Горо и Хие-Хие.

Суть в многофункциональности и скорости,а не в разрушительной силе(однако стоит вспомнить взрывы Цезаря, которые накрывали неплохую область).

Хие-Хие - это у Аокидзи?

elDagon добавил 30.01.2016 в 15:36

Цитата: Сообщение от Dragonly  Пути обхода мантры всякими смешнявыми корчащимися рожами:? Сравни тогдашнего Луффи и теперешнего, изменения на лицо. Сейчас бы он не стал корчить рожи персонажу, который до этого отпинал его накама. Цезарь мог убить Луффи из-за читерного приема, который опять Ода ввел бесполезному персонажу, тем более ввел его глупо, я уже рассуждал, что нельзя так вырубится из-за отсутствия кислорода, если конечно кислород не заменяют каким-нибудь тяжелым газом, который организму не переварить и он в целях защиты организма вырубается, но тогда нужно сразу возвращать кислород, иначе человек умрет, а Цезарь не сразу вернул кислород. Значит Ода просто слил данный момент в угоду сюжета, возможно я так хочу: но я думаю многие считают, что Луффи должен повзрослеть, я взрослел с Ван Писом и сейчас я понимаю, что нужно стать серьезным, если ты не хочешь терять друзей, надеюсь Ода тоже это понимает. Это не совсем предательство, он им ничего не должен, он может и любой из членов команды, может спокойно свалить, сказав пару слов, аля прощайте, я был рад с вами плавать, другое дело, что большинство членов уже повязаны и никто этого делать не станет, а предательством я считаю, не просто свалить, так еще и навредить бывшим накама, это уже предательство.

Ахахахахах, может еще сломанную ногу Санджи оправдаете сюжетом? Вы рассуждали, а Ода показал, что вполне можно вырубиться, или будете спорить с мангой? Не нужно выдавать желаемое за действительное.

Луффи как был дураком, так и остался им. А почему Цезарь - бесполезный персонаж?
Для сюжета он имеет большую ценность, да и доставляет своей мимикой.

Ну да, ничего не должен. А почему убийство будет тогда предательством?
Раз никаких обязательств нет, то и предать нельзя.

[serega]

Цитата: Сообщение от elDagon  Суть в многофункциональности и скорости,а не в разрушительной силе(однако стоит вспомнить взрывы Цезаря, которые накрывали неплохую область). Хие-Хие - это у Аокидзи?

С многофункциональностью согласен(опять же на мой скромный взгляд фрукт Цезаря хоть и довольно универсален,но это всё таки ослабленная версия некоторых способностей других логий),со скоростью поспорил бы.А взрывы его при всей масштабности,не сказать что жутко разрушительные.

Да Аокидзи.

Цитата: Сообщение от elDagon  Ахахахахах, может еще сломанную ногу Санджи оправдаете сюжетом?

А вот я бы оправдал сюжетом то,что Санджи в том эпизоде ВВ не юзанул (хотя посыл автора понятен,что Верго превосходит Санджи во взрывной мощи),а в эпизоде с Дофлой у него мантра отключилась чуть меньше чем полностью.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от serega  С многофункциональностью согласен(опять же на мой скромный взгляд фрукт Цезаря хоть и довольно универсален,но это всё таки ослабленная версия некоторых способностей других логий),со скоростью поспорил бы.А взрывы его при всей масштабности,не сказать что жутко разрушительные. Да Аокидзи. А вот я бы оправдал сюжетом то,что Санджи в том эпизоде ВВ не юзанул (хотя посыл автора понятен,что Верго превосходит Санджи во взрывной мощи),а в эпизоде с Дофлой у него мантра отключилась чуть меньше чем полностью.

Так все зависит от изощренности юзера. Тем более, что постоянно меняющийся стиль атак намного более непредсказуем, чем фиксированные способности других логий. И Цезарь взрывы только в воздухе устраивал.

Сюжетом можно оправдать веревки, которые не может порвать Луффи или Зоро, но слив в бою остается собой. Хотя, в идеале, ничто вообще не должно оправдываться сюжетом.

[Dragonly]

Цитата: Сообщение от elDagon  Ахахахахах, может еще сломанную ногу Санджи оправдаете сюжетом? Вы рассуждали, а Ода показал, что вполне можно вырубиться, или будете спорить с мангой? Не нужно выдавать желаемое за действительное. Луффи как был дураком, так и остался им. А почему Цезарь - бесполезный персонаж? Для сюжета он имеет большую ценность, да и доставляет своей мимикой. Ну да, ничего не должен. А почему убийство будет тогда предательством? Раз никаких обязательств нет, то и предать нельзя.

Я же говорю нет смысла выдавать фейлы Оды - за 100 % инфу, есть куча моментов, где Ода не прав, но это никак не влияет на глобальный сюжет. А в глобальный сюжет заложено, что: был КП - он был как Луффи молодой, собрал команду молодым и стал КП где-то в 36. И есть Луффи, который следует точно по стопам Роджера и логично предположить, что станет он КП в более позднем возрасте, а если так: то ТСу быть. Все просто как 2х2=4.

Ну ты загнул, одно дело убийство , другое дело просто по тихому свалил. Совершенно разные вещи. Ни у одного из мугивар не будет и сомнений на счет убийства и даже больше скажу: если бы его об этом попросила девушка и попросила серьезно, в этом моменте мы бы скорее всего смогли впервые увидеть, как Санджи отвешивает подщечину женщине.

Цитата: Сообщение от LG545  1.Теников можно прям в Мариджо пришить(суровый Тайгер отвечаэ) 2.с каких пор сурьезных людей волнуют админы?

Он никого не пришил, он лишь пришел и освободил рабов. Он не приходил, чтобы убивать Тенерьюбито, потому что от этого нет профита, а вот от освобожденных рабов профит есть. Что за детские причины, Тенерьюбито плохие, потому что убивают, пойду убью Тенерьюбито, потому что я хороший:?

Цитата: Сообщение от LG545  не обязательно-показывать отрывками

Тогда это будет не интересно смотреть, поэтому и выбран формат с непродолжительными файтами, вот был файт с королями Зои показан отрывками, который 5 дней длился, он был интересен:? Я лично почти нифига не понял.

Цитата: Сообщение от LG545  если бы только деньги их давно бы уже обули....Дофла же не про деньги ЗНАЛ

Ну у них есть какой-то секрет, но они не им же управляют людьми, раз про этот секрет знают только привелигированные люди, тогда почему их должны боятся пираты и другие обычные люди:? Просто за 900 лет они сформировали себе такой образ, а на деле - это мешки, которые якобы управляют миром, на деле там тоже есть свой главный дядька, который дергает за ниточки.

Цитата: Сообщение от LG545  с нынешним коком уже ни в чем не можешь быть уверен

Ну уж в чем, в чем, а в том, что он не тронет своих накама, я уверен 100 %. Как я и написал выше, он скорее женщину ударит, чем убьет накама.

Цитата: Сообщение от Patota  не может, раздавить сердце нужно меньше секунды времени, Лишившись кислорода ты не мгновенно вырубишься.

Ода уже фейлил этот момент и почему то Луффи сразу вырубился... Ради загадочности приема Цезаря и сюжетного хода, чтобы запереть всех в клетке.... Это дичайщий фейл, ну не работает так отсутствие кислорода... Если Цезарь может создавать вакуум, то тогда бы Луффи не упал без сознания, а просто вдышал бы столько газов, что у него бы легкие не выдержали таких тяжелых газов.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Dragonly  Я же говорю нет смысла выдавать фейлы Оды - за 100 % инфу, есть куча моментов, где Ода не прав, но это никак не влияет на глобальный сюжет. А в глобальный сюжет заложено, что: был КП - он был как Луффи молодой, собрал команду молодым и стал КП где-то в 36. И есть Луффи, который следует точно по стопам Роджера и логично предположить, что станет он КП в более позднем возрасте, а если так: то ТСу быть. Все просто как 2х2=4.

Нога Санджи - фейл Ода? Да не, просто в том эпизоде Ода показал, что Санджи ниоч.
Роджер покорил ГЛ всего за 3 года(слова Рейли).
Повторюсь, через пару арок Луффи и Зори будут уже адмил лвл, зачем делать еще один ТС? Это просто бессмысленно.

elDagon добавил 30.01.2016 в 17:18

Цитата: Сообщение от serega  У Магелана намного эффективнее воздействие,не только газ,но отравление при контакте и это не беря в расчёт туман,который не разгонишь и ядовитого демона,который сквозь предметы распространяется. Опять же это если брать в расчёт обычных людей,но любой сверхчеловек уже может найти контрмеры в отличие от тех же Магу-Магу или Горо-Горо.

Газ-Газ - мощный фрукт, как и Дору-Дору, они направлены на убийство, а не на разрушение.

Но какие контрмеры можно придумать против отсутствия кислорода?
Все атаки Магу-Магу, кроме атак руками, спокойно отражались оружием. А от атаки рукой можно увернуться. Горо-Горо - один из мощнейших фруктов, да.

[Dragonly]

Цитата: Сообщение от Vampirioo  не будет такого. Никогда.

Я просто провел аналогию, что скорее он ударит женщину, чем убьет накама.

Цитата: Сообщение от elDagon  Нога Санджи - фейл Ода? Да не, просто в том эпизоде Ода показал, что Санджи ниоч. Роджер покорил ГЛ всего за 3 года(слова Рейли). Повторюсь, через пару арок Луффи и Зори будут уже адмил лвл, зачем делать еще один ТС? Это просто бессмысленно.

Даа, только с Рейли Роджер встретился еще юнцом, лет 20 может, а покорил он ГЛ лет в 36, как ты это объяснишь :?
Да они уже админ лвл, только этого мало, нужно быть больше, чем админ лвл, потому что будет файт не только с Дозором, но и с Йонко и с СП0 и Горосеи, им нужен внушительный ап, чтобы изменить мир, а мир они изменят, потому что Ода уже показал несостоятельность этого мира и это сенен, добро побеждает зло, бла бла бла, Зло - МП, Добро бывший клан Д, я лично не вижу Луффи, который меняет судьбу всего мира в 19 летнем возрасте.

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Dragonly  Даа, только с Рейли Роджер встретился еще юнцом, лет 20 может, а покорил он ГЛ лет в 36, как ты это объяснишь :? Да они уже админ лвл, только этого мало, нужно быть больше, чем админ лвл, потому что будет файт не только с Дозором, но и с Йонко и с СП0 и Горосеи, им нужен внушительный ап, чтобы изменить мир, а мир они изменят, потому что Ода уже показал несостоятельность этого мира и это сенен, добро побеждает зло, бла бла бла, Зло - МП, Добро бывший клан Д, я лично не вижу Луффи, который меняет судьбу всего мира в 19 летнем возрасте.

Они занимались чем-то другим, не ставя своей целью Рафтель?

Ахаха, неплохо. Админ лвл Лу и Зоро? Луффи, который меняет устройство мира? А у вас губа не дура, однако.

[serega]

Цитата: Сообщение от Dragonly  Я же говорю нет смысла выдавать фейлы Оды - за 100 % инфу, есть куча моментов, где Ода не прав, но это никак не влияет на глобальный сюжет. А в глобальный сюжет заложено, что: был КП - он был как Луффи молодой, собрал команду молодым и стал КП где-то в 36. И есть Луффи, который следует точно по стопам Роджера и логично предположить, что станет он КП в более позднем возрасте, а если так: то ТСу быть. Все просто как 2х2=4.

Так Луффи должен его превзойти,поэтому ничего плохого не вижу в том,что он в 20 с небольшим достигнет своей мечты.Тот же Роджер,которого ты почему-то суровым дядькой представляешь,судя по рассказам его близких знакомцев,был ещё тем эгоцентричным чудаком,руководствовавшийся больше своими хотелками,а не гласом разума.И не нужен никакой ТС,за счёт чего Луффи апнется и придумает новые гиры уже сказано это пробуждение,так что не надо придумывать велосипед,единственное что хотелось бы что-бы Лу не с такой скоростью между островов скакал.

Цитата: Сообщение от Dragonly  Тогда это будет не интересно смотреть, поэтому и выбран формат с непродолжительными файтами, вот был файт с королями Зои показан отрывками, который 5 дней длился, он был интересен:? Я лично почти нифига не понял.

Думаю тут смысл,как перемотка рутины,дескать 10 дней стояли напротив друг друга,9 дней выкидывается на эпизодические показы(принцип тот же как Зоро бегал за Пикой),а потом на ключевой момент тормозится и в стиле уже ранних боёв ВП.

Цитата: Сообщение от elDagon  Газ-Газ - мощный фрукт, как и Дору-Дору, они направлены на убийство, а не на разрушение.

Дело в том что фрукт Магелана эффективнее и заметно.Да и называется он Доку-Доку,то что ты сказал это фркту мистера 3.

Цитата: Сообщение от elDagon  Но какие контрмеры можно придумать против отсутствия кислорода?

Задержат дыхание+ эта фигня действует в паре десятков метров вокруг Цезаря,а хрень а не расстояние для качественного бойца.

Цитата: Сообщение от elDagon  Все атаки Магу-Магу, кроме атак руками, спокойно отражались оружием.

Чего?Каким оружием ты его отразишь,если лава Акаину тупо плавит сталь.

Цитата: Сообщение от Dragonly  Да они уже админ лвл, только этого мало, нужно быть больше, чем админ лвл, потому что будет файт не только с Дозором, но и с Йонко и с СП0 и Горосеи, им нужен внушительный ап, чтобы изменить мир, а мир они изменят, потому что Ода уже показал несостоятельность этого мира и это сенен, добро побеждает зло, бла бла бла, Зло - МП, Добро бывший клан Д, я лично не вижу Луффи, который меняет судьбу всего мира в 19 летнем возрасте.

Я конечно всё понимаю,но при апе до уровня йонко,все проблемы описанные тобой решаются очень просто,союзниками.

[Dragonly]

Цитата: Сообщение от elDagon  Они занимались чем-то другим, не ставя своей целью Рафтель? Ахаха, неплохо. Админ лвл Лу и Зоро? Луффи, который меняет устройство мира? А у вас губа не дура, однако.

Я уверен в то время, никто даже не знал о Рафтеле, Роджер не хотел ничего покорять, он просто хотел быть самым свободным человеком на свете, поэтому да, они занимались чем-то другим.
А кто если не главный герой :? Кто поменяет устройство этого мира, если не главный герой:? А к этому все и идет и революционеры введены в сюжет и древняя раса и слова, про то что не тебя ждал Роджер и про забытую историю, мир изменится и изменит его Луффи. Поэтому я за ТС. И да Луффи нам уже показал, что он не боится админов и спокойно может начать с ним файт, так как ему все равно нужно с ними сражаться, а не убегать, с 4-рым гиром он спокойно будет равен админу, другое дело, ограничение времени и равен - это не значит победит.

Цитата: Сообщение от serega  Так Луффи должен его превзойти,поэтому ничего плохого не вижу в том,что он в 20 с небольшим достигнет своей мечты.Тот же Роджер,которого ты почему-то суровым дядькой представляешь,судя по рассказам его близких знакомцев,был ещё тем эгоцентричным чудаком,руководствовавшийся больше своими хотелками,а не гласом разума.И не нужен никакой ТС,за счёт чего Луффи апнется и придумает новые гиры уже сказано это пробуждение,так что не надо придумывать велосипед,единственное что хотелось бы что-бы Лу не с такой скоростью между островов скакал.

Он был безбашенным, не отступал, когда надо было отступать, он был самым свободным человеком, поэтому делал что хотел, но он вовсе не был дураком. Особенно его разговор с Гарпом, когда он говорил достаточно серьезно, что ребенок ни в чем не виноват и что Роджер придумал продолжить эру пиратов своими словами, чтобы найти наследника его воли, он был далеко не дурак, как думаешь наш Луффи, который спит во время важных рассказов, способен на что-то такое:?

Цитата: Сообщение от serega  Думаю тут смысл,как перемотка рутины,дескать 10 дней стояли напротив друг друга,9 дней выкидывается на эпизодические показы(принцип тот же как Зоро бегал за Пикой),а потом на ключевой момент тормозится и в стиле уже ранних боёв ВП.

Такое возможно, да. Но смысл :? Файт будет не динамичным тогда, т.е 9 дней они выматывают друг друга, что очень глупо звучит, так как они и так выматаются, если просто 9 дней будут стоять на одном месте, не спя, а тут они еще и наносят друг другу удары и должны защищаться, это же бред... Ладно в истории вставляют эту фигню, но надеюсь в реальном времени таких файтов не увидим.

Цитата: Сообщение от serega  Я конечно всё понимаю,но при апе до уровня йонко,все проблемы описанные тобой решаются очень просто,союзниками.

Союзники это пожалуй единственная вещь, которой Ода хоть как-то может выпрямить баланс сил в структурах.